| כותב |
|
אורי בן דוד
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 26 July 2006 בשעה 17:24 | | IP רשוּם
|
|
|
|
מהם הכוחות אשר גורמים לטיל לעלות? על אילו כוחות הטיל צריך להתגבר?
לדוגמא בקישור פה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%97_%D7%A2%D7%99%D7%9C %D7%95%D7%99
מוסבר על כח העילויונתנו פה נוסחאות... אבל רק על גוף בעל כנף, והרי לטיל אין כנפיים.. (יש לו מייצבים) אז מה הנוסחה של כח העילוי בנוגע לטיל?
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אלצ'קו
אחראי פורומים
ג2ר פ33תי
הצטרף / הצטרפה: 20 January 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 609
|
| נשלח בתאריך: 26 July 2006 בשעה 22:50 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אתה בטוח? אני מניח שלטילי שיוט דווקא יש כנפיים.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
shoshan
מנהל האתר
הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
|
| נשלח בתאריך: 26 July 2006 בשעה 22:55 | | IP רשוּם
|
|
|
|
Rocket science,  ?
__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?
עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אורי בן דוד
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 27 July 2006 בשעה 13:57 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אני לא מדבר על טילי שיוט, אני מדבר על טיל נניח כמו קטיושה... אני מדבר יותר על רקטה...
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אלצ'קו
אחראי פורומים
ג2ר פ33תי
הצטרף / הצטרפה: 20 January 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 609
|
| נשלח בתאריך: 27 July 2006 בשעה 15:00 | | IP רשוּם
|
|
|
|
טילים בליסטיים (כמו סקאד), ורקטות (כמו קטיושות או קסאמים) מבצעים תנועה
בליסטית, ולא טסים. כלומר, לא פועלים עליהם שום כוחות עילוי, ולכן אין להם
צורך בשום כנפיים.
התנועה שהם מבצעים היא פרבולית. אם למדת מכניקה לבגרות, אתה כבר יכול
לפתור את המשוואות הקשורות אליהם (תוך כדי הזנחת האוויר, למרות שבפועל הוא
בכלל לא זניח). בפרק "תנועות במישור" למדת על שתי סוגי תנועות: תנועה
מעגלית וזריקות. טיל בליסטי או רקטה היא בדיוק כמו פגז מהבחינה הזאת -
הרקטה טסה עד לגובה מסויים (בעזרת מנוע רקטי, זה הכוח שמתגבר על כוח
המשיכה), ומשם פשוט נופלת.
הבדל בין רקטות לפגזים הוא שלרקטות יש מנוע רקטי משלהן, ופגזים סתם חוטפים "בום" וטסים עד לגובה מסויים שממנו הם נופלים.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אורי בן דוד
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 27 July 2006 בשעה 16:44 | | IP רשוּם
|
|
|
|
כן את זה אני יודע, אבל אתה יכול לשרטט אולי את הכוחות הפועלים על טיל שעולה אנכית?
נניח יש לי טיל במשקל 10 גרם, (אני לא יודע מה מהירות הטיל) אבל אני יודע שהכוח שמפעיל הטיל הוא 30 ניוטון (איך אני יודע מה הכח? נגיד מדדתי בעזרת קפיץ, הקפיץ המדעי הזה שמודד ניוטונים... אני מקווה שאתה מכיר)
א) האם ע"י כך שאני יודע כמה כח הטיל מפעיל (30 ניוטון) אני יכול לדעת מה מהירותו?
ב) עכשיו נניח משקל הטיל הוא 10 גרם (0.1ניוטון) אבל כוחו הוא רק 0.05 ניוטון הרי הטיל לא יעוף נכון? כי הוא צריך לפחות כפול כח ממשקל עצמי כדי להתרומם לא?
ואם לא כפול כח ממשקלו כמה הוא צריך כדי להתרומם?
מקווה שהבנת...
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
shoshan
מנהל האתר
הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
|
| נשלח בתאריך: 27 July 2006 בשעה 18:19 | | IP רשוּם
|
|
|
|
בהחלט אתה יכול לחשב, כמובן שהוא נע בתאוצה משתנה ולכן זה בדיוק מהירות שעולה שצורה לינארית בהתאם לזמן.
__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?
עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אורי בן דוד
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 27 July 2006 בשעה 18:32 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אז איך מחשבים? זוהי נוסחה שכל פעם מציבים?
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אורי בן דוד
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 27 July 2006 בשעה 21:10 | | IP רשוּם
|
|
|
|
קח בחשבון שהמהירות לא ידוע לי... אני רק יודע כמה כח הטיל מפעיל....
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
shoshan
מנהל האתר
הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
|
| נשלח בתאריך: 27 July 2006 בשעה 21:18 | | IP רשוּם
|
|
|
|
קודם כל אתה כוח הקבוע שמפעיל הטיל ומוריד ממנו את הכוח הקבוע שמפעיל האויר...
עכשיו אתה מפרק את הכוח שנותר לצירים (X, Y)
עכשיו בציר Y מה שיצא תוריד ממנו 10 בשם כוח המשיכה של כדוה"א...
ולפי המסה של הטיל אתה יכול לחשב את תאוצת הטיל הקבועה.
זהו...אם באמצע זווית בכוח שמנוע הטיל מפעיל על הטיל משתנה אז הכל משתנה ואז אולי כדי לך לעבוד על שיקולי שימור אנרגיה...
__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?
עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אורי בן דוד
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 28 July 2006 בשעה 12:46 | | IP רשוּם
|
|
|
|
"דוגמה אחרת היא טיל שמאיץ גם הוא בשל פליטת גזים מהירים מתוכו. במקרה זה, הכוח נמצא ביחס ישר למכפלת מהירות הגזים הנפלטים ביחס לטיל בקצב פליטת המסה מהטיל."
איך הייתה נראת הנוסחה המתמטית?
וגם אם יש לי טיל שמחובר אליו הקפיץ המדעי שמודד ניוטונים, הקפיץ מראה 30 ניוטון-30 ניוטון כח, אז איזה כח זה בעצם? כח תנע או כח דחף? אני כמעט בטוח שזה דחף אבל לא ב100%...
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
ShoobyD
משתמש מתחיל
הצטרף / הצטרפה: 19 July 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 39
|
| נשלח בתאריך: 30 July 2006 בשעה 04:58 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אם אתם מדברים על טיל שנע על פליטת גזים אז צריך (אם רוצים להיות מדוייקים..) להתחשב בשינוי המסה (מפליטת הגזים) ואז המשוואות יוצאות הרבה יותר מסובכות
צריך להשתמש בחוק השני של ניוטון בגרסתו המקורית (והמלאה): F=dP/dt כלומר הכח שווה לשינוי בתנע לפי הזמן (כאשר התנע P=mv)
כל מה שאני זוכר זה שבסופו של דבר במשוואת המהירות של הטיל יש גם ln של המנה של המסות (המסה ההתחלתית חלקי המסה בזמן t) וכל זה פחות gt או משהו כזה...
מצטער אני לא בדיוק זוכר
גרסת הלייט של חוק ניוטון, F=ma, מדברת כאשר m קבוע ואז:
F = dP/dt = d(mv)/dt = m*dv/dt = ma
(d(mv)/dt = m*dv/dt + v*dm/dt, לפי נגזרת של מכפלה וכיוון שהמסה קבועה dm/dt=0 ונשאר רק m*dv/dt)
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
אורי בן דוד
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 09 August 2006 בשעה 13:16 | | IP רשוּם
|
|
|
|
איך אני מחשב תאוצה של טיל? אני לא בטוח שהנוסחה נכונה,
a=(t-d)/m
כש טי זה הדחף ,די התנגדות האוויר וכל זה חלקי המסה...
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נושאים פעילים
רשימת משתמשים
חיפוש
עזרה
הרשמה
התחברות
UnderWarrior Forums : 
פיסיקה
