נושאים פעיליםנושאים פעילים  הצגת רשימה של חברי הפורוםרשימת משתמשים  חיפוש בפורוםחיפוש  עזרהעזרה
  הרשמההרשמה  התחברותהתחברות RSS עדכונים
פורום דיבורים
RSS UnderWarrior Forums : RSS פורום דיבורים
נושא

נושא: אתר שמסביר היטב את הסיבות למה להתנגד לצמח

שליחת תגובהשליחת נושא חדש
כותב
הודעה << נושא קודם | נושא הבא >>
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 01 July 2008 בשעה 16:17 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

אתר שמסביר היטב את הסיבות למה להתנגד לצמחחונות הקיצונית(זאת שטוענת שצריך לעגן את הצמחונות בחוק)

חובה לכל צמחוני חובב אמת ולכל מי שאי פעם פגש אנשים כאלה ונדהם מההשוואה שהצמחונים עושים בין בן אדם לכלב

http://www.pinat-hay.com/anti-tzim.htm

 



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
BA%P
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 07 March 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 144
נשלח בתאריך: 01 July 2008 בשעה 18:16 | IP רשוּם
ציטוט BA%P

צימחונות קיצונית?! סליחה?! דבר ראשון אין צימחונות קיצונית, יש אנשים קיצונים!! דבר שני איך בדיוק אתה יכול לצאת מנקודת הנחה כזאת גורפת שכל הצימחונים הם יפה נפש של תנו לחיות לחיות?!

בתור צימחונית מה שיש לי להגיד לך זה- בולשיטט! לא מסביר, ולא היטב!



__________________
"אלוהים נתן לאדם שתי אזניים ופה אחד כדי שיקשיב יותר וידבר פחות."
א.איינשטין
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של BA%P חפש הודעות אחרות של BA%P
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 01 July 2008 בשעה 21:03 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

אנשים קיצוניים מצמיחים שיטות קיצוניות

ואם תקראי לאט את ההודעה שלי תגלי שלא טענתי בכלל שכל הצמחונים הם יפה יפש קיצוניים

אין לי מושג איך הבנת את זה מדברי

ואגב האתר הזה שהבאתי הוא לא שלי בכלל

ואני מקווה שהגדרת אותו כשטויות אחרי שקראת לפחות חצי מהחומר בו דבר שהיה לוקח לך לפחות שעה



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
shoshan
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
נשלח בתאריך: 01 July 2008 בשעה 22:10 | IP רשוּם
ציטוט shoshan

אבל למה - למה - יש לאנשים כוח לכתוב תעמולה התעסק בכאלה שטויות ?

__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?

עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של shoshan חפש הודעות אחרות של shoshan בקר בדף הבית של shoshan
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 01 July 2008 בשעה 22:22 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

מי כותב תעמולה הצמחונים הקיצונים או אלה שמהסים להסביר את דעתה של 99 אחוז מהאנושות?

__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 02 July 2008 בשעה 02:14 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

המאמר הזה הוא בדיוק מה שאתה מאשים בו את הצמחונים

הפגיעה בכדור הארץ ובחברה האנושית (וודאי בבעלי חיים)
גדולה מאוד מתעשיית חי

הפגיעה מייצור אול צמחוני ישר לבניי אדם נמוכה ביותר
יחסית לזה

הפגיעה מייצור אוכל צמחי אורגני אפסית




הפירות בטבע יכולים להיות טובים ומושלמים. הם יהיו הרוסים
ונגוסים בעיקר כתוצאה מפעילות של האדם עצמו שגרם להפרת
האיזון בשדות והמערכת כמובן מנסה להתאזן

אצלי יש בגינה כמה עצים וכמה שיחים שהפירות שלהם שימושיים
(מהעץ לאוכל) ובמצב מעולה ובכמות שמספיקה לנו + לכל מי
שבא לקטוף מבחוץ + לשכנים שכבר התנחלו על העצים שלנו
ועוד. והעצים האלה גדלו בצורה אורגאנית לחלוטין

יש דרך חיים שונה מהדרך שלך. דרך שבה אין 'רוע הכרחי'
שאתה אומר עליו כל הזמן ושונה משלך בעוד כמה דברים שחלק
מהם עלו בדיון אם התנך והבודהיסטים

חלק מהדרך הזאת הוא צמחונות

חלק ממנה הוא אוכל אורגאני

חלק ממנה הוא תוכנות קוד פתוח במחשב

חלק ממנה הוא לא לשנוא את הבודהיסטים על זה שהם לא
מאמינים באל אחד

למי שבא מבחוץ קשה מאוד לקלוט איך דברים מסתדרים בדרך
הזאת

למי שבא מבפנים זה הדרך הטבעית שבה דברים אמורים להיות

לא כולם מקיימים את הדרך הזאת בצורה מלאה. אבל אם מבינים
אותה וזורמים איתה הכל מתחיל להסתדר בצורה מדהימה




עכשו קצת על מי שבא מבחוץ

אלה יכולים להיות אנשים כמו כותביי המאמר שפשוט מתנגדים
לקיומה של הדרך הזאת ומחפשים תירוצים

אלה יכולים להיות אנשים שחושבים שהם חלק מהדרך הזאת אבל
הם לא. למשל כפיית הצמחונות דרך חוקים היא כפיית הדרך
הזאת. הנקודה הקטנה שהם פספסו היא שהכפייה עצמה מנוגדת
לדרך הזאת וכאן הכול נגמר




אני עצמי טבעוני (לא אוכל בשר חלב ביצים). אני כן רואה את
עצמי כחלק מהדרך הזאת והסיבו לכך שאני טכעוני הן אחריות
ומוסר

אכילת מוצרים מהחי (בשר חלב ביצים וכדומה) משמעותם

החזקת בעלי חיים לצורך ניצול + התעללות בפועל + רצח

גידול שדות ענק כדיי לגדל בהם סויה ושטויות דומות להאכיל
אם זה את החיות

החזקת תעשייה (תעשיות החי) שמזהמת את כדור הארץ בצורה
ישירה חמורה בהרבה כמעט מכל מפעל כימי או תחנת כוח או
מכוניות

הבעיות בגידול השדות הן

היעילות של להאכיל חיות ואז לאכול אותן או מוצרים שלהן
היא אפסית. אם היינו מגדלים בשדות את מה שאנחנו עצמנו
צריכים וזהוא היינו יכולים לגדל הרבה פחות ועדיין היה
מספיק לכולם

היה מספיק גם לכמה עמים באפריקה שמתים מרעב. במקום שישבו
וימותו שם מרעב כשאנחנו כורתים לאדמה שלהם את הצורה
(לייצר מזה נייר וכדומה) ובערך זהו היינו יכולים לתת להם
בחינם ממה שחסכנו מזה שלא מגדלים חיות ועוד היה נשאר לנו
מלא. היינו יכולים להעסיק אותם עצמם בשדות וכך הם היו
עובדים ומקבלים וחיים בכבוד ולא אוכלים חינם

הדרישה לשדות גדולים גורמת לכריתת יערות




אני רואה בדרך השאת שאמרתי מקודם את הדרך הנכונה. וכדיי
לעבור אליה אנשים אמורים לחשוב לבד ולהבין במה היא טובה
יותר מאיך שדברים קורים עכשו

לא ניתן לעשות את זה על ידיי שטיפת מוח. אנשים אמורים
להבין את זה בעצמם לגמרי. יש רק להראות ולהסביר להם ולא
יותר מזה

ודאי שלא ניתן לכפות את הדרך כי הכפייה עצמה מנוגדת לדרך

דבר שכן ניתן לעשות דרך החוקים הוא לטפל בתנאים של החזקת
בעלי חיים ודברים דומים. זה לא פתרון לבעיה אבל זה מאיט
את ההתפתחות שלה ונותן חלון של זמן שבו אנשים יכולים
ולדעתי אמורים לעבוד לדרך החיים האחרת


חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 02 July 2008 בשעה 15:12 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

אני לא שונא בודהיסטים ואני לא שונא אפריקנים הצעד הראשון בדרך להפוך לשוחר שלום זה להבין שלא כל מי שמעביר בקורת זה נובע משנאה אלא נובע מרצון לשפר את החיים

כמו כן אין לי שום דבר נגד הטבעונים וגם לאתר שהבאתי אין משהו נגד הטבעונים             כן יש לי משהו נגד הטבעונים הרדיקלים(טבעוני אדיקלי=מי שרוצה לקדם את השיטה שלו באמצעות חוק ולא באמצעות הסברה וחשיבה הדדית.לא אני לא חוזר בי ואני מדגיש שוב שלדעתי לפעמים יש מקום לכפיה-דוגמא לעצור את הסינים בכח אם זה היה אפשרי מכל הפשעים שלהם נגד הפלונג גונג)

ואתה כותב בסוף שאתה מסכים לזה אז למה אתה מתכוון?

הנתונים שאתה מביא הם לא רצינים בכלל אי אפשר להאכיל את האנושות על ידי גידול עצים בחצר אתה חייב לפתוח שדות ענקיים לגידול דגנים(אורז,תירס,חיטה)

השיטה שלך של להאכיל את האנושות על ידי העץ שבגינה נוסתה בעבר ללא הצלחה במשך כ 5000 שנה לפחות הפירות כמעט לא מחזיקים מעמד בלי ריסוס אים מה לעשות גם לדוד שלי יש כמה עצים בגינה וגם אני לוקח ממנו שסק

אין לי בעיה שתהיה אורגאני אם אתה מרגיש שזה טוב לך -

אני גם בעד קוד פתוח-עיין בלוג המשחקים שלי-אלא שאני חושב שגם זכותו של האדם לבקש תגמול בעד השקעתו ולכן אני תמיד משלם על משחקי מחשב ולא מוריד בחינם(=גונב)

ישנם שתי דרכים קיצוניות -דרך החזרה המוחלטת אל הטבע בחי שדות בלי מכניקה בלי פיתוח בלי פיתוח תרופות ובלי בתי חולים (כי אין רופאים בלי מחקרים רפואיים-בלי מחקר יש רק רופאי אליל-עיין ערך אפריקה)אולי גם בלי בגדים וכמובן גם בלי כסף

ויש מצד שני את הדרך של הכסף תאוות הממון שדורסת הכול בשביל מחקר ופיתוח ובשביל לבנות עוד גורד שחקים ושלא מעניין אותה מה יהיה עם הטבע ומה יהיה עם החופש של האנשים

לדעתי האיזון וממילא גם האמת נמצאת איפה שהוא באמצע

ואני מציע לאנשים לקרא  באריכות את החומר שבאתר פינת חי http://www.pinat-hay.com/anti-tzim.htm

זה דורש לפחות שעה וחצי אבל זה שווה



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 03 July 2008 בשעה 01:50 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

ניתן להגיע לאיזון מעולה בלי פגיעה בצד של הטבע

אין למה לרסס עצים. האנושות התקיימה מעולה לפניי שהתחילו
לרסס אותם

שדות - אם נוותר על שימוש בבעלי חיים לאוכל נוכל לצמצם פי
כמה את הגודל של השדות ועוד יהיה לנו יותר אוכל מה שיש
עכשו

אם השדות מגודלים בכמות סבירה ובלי לנסות להוציא מקסימום
כסף ממינימום שדה פתאום מתגלה שהכול צומח מעולה בלי ריסוס




הדבר שבאמת עלינו להוציא מהראש הוא שיש 'רע הכרחי'
במקומות שונים

אין דבר כזה - רע הכרחי

בכל מקום ניתן למצוא דרך טובה יותר וללא אותו רע הכרחי
שאנחנו משייכים אליו את השטויות שלנו. הרע ההכרחי הוא רק
תירוץ כדיי לא למצוא את הדרך האחרת או להתעלם ממנה כשהיא
כבר נמצאה




ודבר אחרון אם קוד פתוח - המשחקים בבלוג שלך הם חינמיים
אבל הרוב הם לא קוד פתוח

קוד פתוח הוא לא תיאור של מחיר בעולם רודף בצע - הוא דרך
שלמה שנמצאת מחוץ לעולם הזה (אבל יכולה גם לשתף איתו
פעולה. חברות שבונות דברים בקוד פתוח עושות המון כסף
מתוכנות קוד פתוח)
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 03 July 2008 בשעה 14:33 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

לבנות מודל כלכלי שבו כולם עובדים בחינם כבר ניסו ברוסיה ובקיבוץ-אני לר מתכוון להתווכח איתך אם לשם אתה חותר לחזור

אני חושב שלא קראתי את מה שכתוב באתר שהבאתי אני מצטט לך חלק קטן כאן בנושא החקלאות האורגנית כנס לאתר יש שם עוד הרבה על זה שעונה על טענותיך

. לא ברור לי גם אם קראת באתר את הסעיף הרלוונטי לגבי חלקאות אורגנית, בכל אופן הינה הוא, מתוך האתר:

 
 
 
מזון אורגני ודרכים נוספות ליצור תדמית מזוייפת של חיות ללא סבל ושל אי-פגיעה בסביבה

נחזור לטענה המושמעת רבות, שיש להיות צמחוני, כיוון שכך נמנע סבל רב מהחיות. יש שיגידו, כי לפחות שהאוכל יהיה אורגני, או מחיות שגודלו ללא סבל, ויוסיפו שבחקלאות אורגנית יש לחיות פחות סבל, ובכלל פחות פגיעה בטבע.

ראשית נזכיר שהשיטה הזו בכלל לא מתיימרת לצמצם הרג בעלי חיים כשלעצמו, אלא לכל היותר לשנות את שיטת ההרג. יתר על כן, חקלאות זו משתמשת בזבל בעלי חיים לגידולים הצמחיים, ובכך מממנת אותה תעשיה שצמחוניים מתנגדים לה.

יש מיתוס שזה מזון שמגודל ללא ריסוס, אין אין בכך אמת, מרססים בחלקאות זו במידה רבה מאוד, ובחומרים רעילים גם לבני אדם. מי שמשלה את עצמו שלא, מוזמן לראות את התקן באתר משרד החקלאות בכתובת:

 http://www.ppis.moag.gov.il/NR/rdonlyres/7441E641-C057-43DC-91E8-3882926FD71E/239/IsraeliStandardForOrganicProducts.doc.

 ברשימה זו תירגום של התקן שהוגש לאיחוד האירופי. רשימת הריסוסים מפורטת בעמ' 16-27 במסמך ארוך זה וכוללת מרכיבים מאוד לא בריאים, גם לאו דווקא מתפרקים יותר מהר מרכיבים שאינם במסמך זה, ובוודאי חומרים שמופיעים שם אינם חלק ממזון טבעי של בני אדם ואינם בריאים. בין השמות ניתן למצוא: <>
גופרת אשלגן
מגנזיום סולפט
סודיום הידרוקסיד
חומצה גופריתית
קרבונט האשלגן
כלוריד האשלגן
טרטראת הנתרן
תרכובת נחושת
 

ברשימת הלינקים בסוף סעיף זה - תיראו שבבדיקה שערך עיתון הארץ, מצאו במזון שקראו לו אורגני חומרים כה רעילים שאסורים אפילו בחקלאות רגילה. וההשלכות זה לא רק ברעילות לבני אדם, אלא גם בשאר הטענות שמנסים לטעון נגד חקלאות רגילה, כמו שכאשר מדבירים את כל המזיקים, אז גם מדבירים את האוייבים הטבעיים שלהם (אבל כך זה גם חקלאות ה"אורגנית" המרוססת) או זיהום מי תהום כתוצאת מחדירת הכימיכלים למיים (רוצים כוס מיים מעורבבת עם טרטראת הנתרן + מגנזיום סולפט וגופרת האשלג ?)

מה לעשות, הדרישה בשוק מכתיבה שהירקות והפירות יהיה ללא שום חרק. אפשרות זו דורשת מלחמה אגרסיבית מאוד בטבע.

לדרישה בשוק עוד בעיות - באופן פסיכולוג עשויים אנשים לחשוב שאם קנו מוצר יקר יותר, ובחנות יוקרתית יותר אז זה טוב יותר, אך זה אנטי מדע ואנטי קידמה. ולא בכדי בעמוד 14 בתקן הנ"ל נכתב שאסור להצהיר על תווית המוצר או בחומר פירסומי הקשור אליו שמובטח יתרון בטעם, בהרכב התזונתי או בבריאות של המוצר.

כפי שנאמר לגבי חקלאות צמחית באופן כללית, גם אותה חקלאות באופן אורגני אינה כזו המונעת סבל ממשי מבעלי חיים. עצם השתלטות על שטח, סילוק החיות והצמחייה שבו, פוגעת הן בטבע ששם והן בכל שרשרת המזון אשר קשורה בו, גם אם מדובר במזון אורגני. מדובר בפגיעה בחיות שבסך הכל רוצות לאכול, להתגורר, להוליד, לטפל בוולדותיהן, להסתתר מטורפיהן. ולכן גם אין ממש בגישה של צמחונים או של אוכלי מזון אורגני, שכביכול מה שהם אוכלים זה רק להשרדות, ומה שאוכלי בשר עושים זה "רצח". אם זה רצח - אז האוכל לאדם בשני המקרים הוא תולדה של "רצח".

ועוד תוספת שלי

הסיבה ששדות למאכל לחיות הורסים את הטבע זה כי לארגנטנאים זה לא מזיז כנראה אבל זה לא סיבה להפסיק לאכול חיות אלא זו רק סיבה לאסור להשמיד יערות כדי להפוך אותם לשדות

 



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
BA%P
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 07 March 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 144
נשלח בתאריך: 03 July 2008 בשעה 17:46 | IP רשוּם
ציטוט BA%P

מה שלא יהיה, כן אורגני מרוסס לא אורגני מרוסס, אנחנו חיים בעולם מזיק! כל דבר שאנחנו עושים ולא עושים. אתה הולך ברחוב, אתה נושם עשן מכוניות, שגם נספג באוכל שלנו וזה לא ממש משנה איפה אתה מגדל אותו, או אם הוא אורגני או לא! לא באורגניות מתחילה ונגמרת הבריאות. מה שהיה פעם, בעיני, הוא בהחלט האידיאל. אבל ממש ממש לא מציאותי כרגע! אתה יכול ללכת ברחוב ולראות את זה. כל הטכנולגיה הפכה אותנו איפשהו למשוגעים, העולם הזה איבד הרבה מאד ערכים בשנים האחרונות.אם מה שאתה אומר על הריסוס באוכל האורגני נכון אתה יכול להגיש תביעה נגד החברות בגין הטעיית הציבור. ובכל זאת עם כל הכבוד לחיות ולשדות ולכל הטבע ,שבאמת באמת כבודם במקומם מונח. יש הרבה דברים שצריך להיות "מוטרדים" מהם קודם! אחרי שאתה קורא כתבה על אבא שאונס את הילדה שלו, ועל עוד איזה מטורף שהדבר הראשון שהוא חושב עליו זה איך להשמיד את כולנו, ועל ילד שכבר שנתיים לא ראה אור יום ובנתיים זה לא משתנה כי איזה אדם שהילדים שלו אפילו לא שירתו, מתמהמה כ"כ. ולא חסר! באמת, רק תפתח את העיתון!! ואתה יודע מה, אפילו החוסר אחריות של העולם עם ההתחממות הגלובלית שמביאה לעליה של מחירי האוכל כשהמשכורת נשארת בדיוק אותו הדבר אבל המחייה לא מפסיקה לעלות. אחרי כל זה, נראה לי שאנחנו צריכים לעשות חשבון נפש עם עצמנו הרבה לפני שאנחנו עושים חשבון נפש עם הטבע.

__________________
"אלוהים נתן לאדם שתי אזניים ופה אחד כדי שיקשיב יותר וידבר פחות."
א.איינשטין
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של BA%P חפש הודעות אחרות של BA%P
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 03 July 2008 בשעה 21:58 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

אז מכיוון ש (לפי מה שאתה מאמין) בכל אחד מהמקרים יש
הרג - מותר לך להרוג חיות בכוונה תחילה

לי יש דעות מאוד עצמאיות בכל הנושאים האלה ואני לא צריך
להחליף אותן לאלה של כותביי המאמר

בין היתר - אני לא בהכרח מקבל כ 'אורגאני' כל דבר שכתוב
על השקית שלו אורגאני

אני כן מקבל כאורגאני את מה שאני יודע שהוא אורגני כמו כל
מה שגודל בגינה שלי ואני אוכל ממנו ולא מרסס אותו. ונחש
מה - החרקים אוכלים אוליי כמה פירות בודדים מהעץ וכל היתר
שלמים לגמרי

לאדם טבעוני זה אפשרי לגדל בצורה אורגאנית בגינה שלו
בעצמו את כל או כמעט כל מה שהוא אוכל. מה שצריך זה
שהבנאדם לא ידרוש שדות ענק בצורה עקיפה (להאכלת חיות) ולא
יהפוך את הגינה למשטח בטון ענקי כדיי לשים בו מנגל ולנפנף
אלא ישתול כמה ישותר דברים טובים בכמה שיותר מהשטח שלה -
חוץ משביל משובש ושבור שהולך לבית וגודל דשא מכול חור שלו

אני מתאר לעצמי שניתן לגדל בגינה שלי את כל מה שאני אוכל
בכמות שהיתה מספיקה לכל המשפחה שלי אם גם הם היו טבעונים.
אם יש שכנים טבעונים זה כבר מעולה כי ניתן לגדל דברי
שונים בגינות ולשתף





עכשו משהוא על מסחר וקומוניזם

השיטה הקומוניסטית נפלה מ 2 סיבות - היא נכפתה על האנשים
והדרך שבה מומשה היתה מגעילה (רוסיה) או מושחתת (רוסיה
וישראל)

בחוגים קטנים של חברים שסומכים אחד על השני ניתן ורוי
לבנות על אמון ושיתוף וחינם. אם אתה תשתף אם החברים שלך
והם ישתפו איתך ולא תתחשבנו ביניכם תיהנו מהיתרונות ולא
יהיו חסרונות

קבוצת החברים יכולה להתנהג כלפיי העולם החיצוני בצורה של
גוף קפיטליסטי או גוף קומוניסטי בהתאם למקרה הספציפי

וגם בעולם החיצוני הקפיטליסטי - יש מקום חשוב לאחריות
ומוסר וגבולות. ניתן לקיים חברה קפיטליסטית ללא תאוות
בצע. התנאים לכך הם שהאנשים שמשתתפים בה יהיו ללא תאוות
בצע ומי שיש לו תאוות בצע ינודה מהחברה הזאת

פתרון ביניים בין קפיטליזם לקומוניזם הוא מסחר החלפות כמו
זה שהיה לפניי שהמציאו את הכסף. סוג של - אני אביא לך
אוכל ואתה תביא לי קש לבניית הבית

היום ניתן להוסיף לרשימה הזאת 'תעזור לי לשפץ את
הבית' 'תהיה לי בייביסיטר' 'תתקן לי את המחשב' וכדומה




הקפיטליזם והקומוניזם ומסחר החלפה הן שיטות שיכולות
להתקיים בצורה עצמאית ובשילוב. בכל אחד מהמקרים בצורה
מדהימה ומעולה. לכל מקרה ספציפי מתאימה השיטה שלו

זה לא קורה בגלל תאוות של אנשים וכן בגלל אנשים קיצוניים
שמנסים לעשות דברים בכפיה

המצב הזה של היום שהתאוות כל כך חזקות בכל מקום הוא
לחלוטין בעיה שלנו ובאשמתנו. נוח לנו להאשים את
הקומוניזם. הקומוניזם הוא שיטה טובה אבל היא הופכת
למסוכנת מאוד (כפי שניתן לראות) כשיש תאוות ואנשים
קיצונים. אבל אם כל אחד מאיתנו יעשה מאמץ מקסימלי לנקות
את עצמו מתאוות ומקיצוניות - כדיי שבאמת נהיה חברים אחד
של השני - נוכל ליישם בינינו בקבוצה הקטנה קומוניזם והוא
יעבוד טוב כמו כל שיטה אחרת


חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 24 July 2008 בשעה 13:53 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

היום יום חמישי 24 ליולי פורסם ברדיו מחקר ארוך מאוד שנעשה בין השנים 2000 ל2006 שמצא שככל שהתפריט מבוסס על יותר סויה כך נפגעת פוריות הגבר יותר ויותר

עלה לשידור מנהל בנק הזרע ברמת גן שאישר את הממצאים

לכל הצמחונים שחושבים שבני האדם סתם אוכלים בשר במקום לאכול את התחליפים שלו

 



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 24 July 2008 בשעה 14:34 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

סויה תזיק לבריאות שלך ואוליי גם תהרוג אותך אם תפוצץ את
עצמך בכמויות שלה. זה מה שקורה אם אתה אוכל את התחליפים
של טבעול לכל דבר שהיית רגיל לאכול ולא חושב יותר מדיי

אוכל טבעוני בריא מורכב מהרבה צמחים שונים והכמות של
הסויה בו לא גדולה


חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 27 July 2008 בשעה 21:26 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

בלי B 12 אדם יכול למות מחסור ב B12 הוא גורם מרכזי בקרחת אצל גברים

לכן חובה למצא תחיליף ל B12 שנמצא רק בבשר התחליף היחידי לזה הוא בסויה-ובכמויות

-בקשר לקומוניזם-הוא לא נכפה את המהפכה של 1917 עשו המוני העם ברוסיה ולא השכבה השלטת המצומצמת שתמכו בצאר

 



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 27 July 2008 בשעה 22:27 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

ניתן לייצר את B 12 בעצמו מסויה ולהוסיף אותו בכמות גדולה
יותר לאוכל אחר שמבוסס על סויה

כך יש לך יותר B 12 בפחות סויה

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 28 July 2008 בשעה 18:54 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

גם אם כן-זה כבר ממש לא טבעוני צמחוני-אולי כן טבעוני לא

ואם המטרה שלך לחזור לעולם הרמוני עם ירקות בגינה-אז זו כנראה לא הדרך

אגב בשביל ירקות בגינה צריך שלכל אחד תהיה גינה של לפחות דונם(במקרה שהמשפחה שלך קטנה  מ 4 אנשים )כמו כן צריך להתפטר מהעבודה כי גינה גדולה מאוד צריכה טיפוח מתמיד-בטח כשאתה לא משתמש בריסוס



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 28 July 2008 בשעה 19:36 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

טבעוני זה לא אומר לאכול כל דבר שצומח כמו שהוא

טבעוני זה אומר לא לאכול חלב וביצים בנוסף ללהיות צמחוני

אתה תצתרך גינה קצת יותר גדולה מהממוצע אבל . . . .

אם אתה והשכנים תשתפו ביניכם את הגינה תוכלו לחסוך מלא
זמן

גם בתוך המשפחה לא חייבים שכווווולם יתעסקו 7.24 אם
הגינה. כמה שעות ביום של בנאדם אחד זה מספיק ל 2 - 4
גינות ומתוך 2 - 4 משפחות תמיד יימצא מישהוא פנוי

תוכלו לחסוך בשטח כי עץ אחד נותן כמות מספיקה לכמה משפחות

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
yoni333
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
נשלח בתאריך: 31 July 2008 בשעה 14:50 | IP רשוּם
ציטוט yoni333

אם אתה מגדיל את מספר הפיות שאוכלים מהגינה אתה גם צריך להגדיל משמעותית את גודלה

אין פתרונות קסם(אלא אם כן משתמשים בכימיה)-אתה באמת חושב שהפתרון שלך ריאלי-יפה הוא כן השאלה אם ריאלי-נראה אותך מישם אותו ברמת המיקרו אני חושב שלפני שישמת את הרעיון שלך על איזושהיא מערכת בהצלחה זה לא נכון לדברבעדו בכזו התלהבות וגם לדבר  כנגד המודלים הנוכחים בכזו חריפות-ביחוד לאור הכשלון של המודל הקומוניסטי והמודל הקיבוצי

ולתת פתרון כזה שמצריך התערבות של תעשית היי-טק לתוספי מזון הוא לא נורמלי לדעתי אדם לא צריך להנדס את מזונו במעבדות ולכן הפתרון שלך לבעיית ה B12 לא מקובל עליי

 



__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של yoni333 חפש הודעות אחרות של yoni333
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 31 July 2008 בשעה 20:28 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

הגדלת ה B 12 אינו חלק ממה שאתה קורא לו 'מעבדות'. כולה
מסננים B 12 ממוצר סויה א או מאדמה ומוסיפים אותו למוצר
סויה ב

בתהליך זה אין הנדסה גנטית. אין ריסוסים והדברות. גם לא
נראה לי שיש כימיקלים מיוחדים. ואין התעללות בבעליי
חיים - וזה בניגול לכל או כמעט כל מה שאתה עצמך אוכל




עוד קטע - ה B 12 בעצמו. החומר הזה אמור להימצא באדמה
וסויה הוא אחד מהצמחים שסופגים אותו משם. הריכוז שלו במצב
טבעי כזה שלאדם יש מספיק ממנו בצמח (ובקצת אדמה שיש עליו)

הריכוז שם היום נמוך יותר כי אנחנו שוטפים את הצמחים
מאדמה וכי האדמה 'עייפה' מרוב שמגדלים בה ללא סוף ובכמות
עצומה

ולמה ? כי יש מחסור באדמה לחקלאות שנגרם אגב כתוצאה בעיקר
מחקלאות של בעלי חיים

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 

אם ברצונך להגיב לנושא זה עליך קודם להתחבר
אם אינך רשום/ה כבר עליך להרשם

  שליחת תגובהשליחת נושא חדש
גרסת הדפסה גרסת הדפסה

קפיצה לפורום
אינך יכול/ה לשלוח נושאים חדשים בפורום זה
אינך יכול/ה להגיב לנושאים בפורום זה
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך ותגוביך בפורום זה
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך ותגובותיך בפורום זה
אינך יכול/ה לצור סקרים בפורום זה
אינך יכול/ה להצביע בסקרים בפורום זה