נושאים פעיליםנושאים פעילים  הצגת רשימה של חברי הפורוםרשימת משתמשים  חיפוש בפורוםחיפוש  עזרהעזרה
  הרשמההרשמה  התחברותהתחברות RSS עדכונים
אינטרנט, קידום אתרים ומנועי חיפוש
RSS UnderWarrior Forums : RSS אינטרנט, קידום אתרים ומנועי חיפוש
נושא

נושא: חסימת אתרים??? פשוט בדיחה!

שליחת תגובהשליחת נושא חדש
כותב
הודעה << נושא קודם | נושא הבא >>
מויישה
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 03 April 2008 בשעה 22:41 | IP רשוּם
ציטוט מויישה

חסימת אתרים ע"י ספקיות האינטרנט היא פשוט בדיחה, הם "חוסמים" את האתר המבוקש
ע"י השרת ה-DNS שלהם או בחסימת IP, זה כלכך מטומטם שבא לי להקיא.

בקיצור מי שמבין שפשוט ישנה את כתובת ה- Primary DNS שלו ל-DNS אחר , מי
שהספקית שלו חוסמת IP שפשוט ישתמש בפרוקסי.

שלא תחשבו לרגע שאני בעד שיתוף קבצים ופורנו לילדים,
בתור אבא זה פשוט מגעיל כי אני רוצה לתת לילדים שלי להשתמש באינטרנט אבל מצד שני
אני לא רוצה להיות שוטר ולשבת להם על הראש, לכן אני חוסם להם תנועה למקומות אסורים
מבחינתי. הייתי מאד שמח אם ספקית האינטרנט תעשה את זה בשבילי.

בתור מפתח תוכנה עיניין השיתוף קבצים הוא פשוט זוהמה זה שקול לגנבה לכל דבר ועיניין.
מי ממכם שחושב שזה מגניב וטוב הייתי מציע לו ללמוד תיכנות ומדעי המחשב בשביל שיבין
עד כמה זה קשה לפתח מוצר תוכנה ברמה גבוהה.

בכל מקרה בינתיים זה לא מספיק!

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של מויישה חפש הודעות אחרות של מויישה בקר בדף הבית של מויישה
 
אורי
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 04 April 2008 בשעה 01:23 | IP רשוּם
ציטוט אורי

כל החוק הזה הוא בדיחה!

גם אני לא בעד פורנו לילדים וכאלה, אבל תראה מי קידם את החוק ומי מחליט איזה אתרים יחסמו ואיזה לא.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של אורי חפש הודעות אחרות של אורי בקר בדף הבית של אורי
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 05 April 2008 בשעה 01:33 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

אם אתה לא רוצה להיות שוטר אל תחסום להם בכלל




אם אתה מפתח תוכנה אתה בטח מפתח תוכנות סגורות. אני - ילד
שכותב או יוצר פה ושם משהוא בקוד פתוח או מוריד דברים
כאלה או מוסיקה חופשית של ילד אחר כמוני - משתמש באימיול
בשביל זה

תאשים את מי שמעתיק ממך תוכנות. לא את אימיול

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
מויישה
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 05 April 2008 בשעה 22:14 | IP רשוּם
ציטוט מויישה

11010010110 כתב:
אם אתה מפתח תוכנה אתה בטח מפתח תוכנות סגורות. אני - ילד
שכותב או יוצר פה ושם משהוא בקוד פתוח או מוריד דברים
כאלה או מוסיקה חופשית של ילד אחר כמוני - משתמש באימיול...

לא התכוונתי במפורשות לאימיול אני מתכוון לכל מי שמשתף תוכנות פרוצות בכל הערוצים.

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של מויישה חפש הודעות אחרות של מויישה בקר בדף הבית של מויישה
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 06 April 2008 בשעה 02:52 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

אם כך אז זה לא קשור לקטע של חסימת אתרים או אינטרנט
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
מויישה
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 10 April 2008 בשעה 01:19 | IP רשוּם
ציטוט מויישה

ועוד איך זה קשור!
שני דברים הופכים את כל הפוטנציאל של האמיתי הטמון באינטרנט למקום רע:
1. שיתוף קבצים (שלא שלך ובלי רשות אם להיות מדוייק) == גניבה.
2. פורנו ילדים ופורנו לילדים שזה פשוט מעורר בחילה.

1. 10100001 כתב שהוא מפתח פה ושם דברים ומשתף קבצים שהם שלו מה הבעיה בזה?
אין! כל עוד זה שלך ואתה יצרת אותו. יש קהילות שלמות של OpenSource שרק מחכות
לאנשים כמוך שישתפו וישתתפו בפתרונות לאתגרים אינטלקטואלים כאלה ואחרים.  
הבעיה היא בשיתוף קבצים שלא נכתבו בנסיבות כאלו ואין שום אינטרס ליוצרהם לחלק אותם
לכל דכפין ללא כל תשלום.

2. האינטרנט הוא מקור המידע הגדול בעולם, לכולם יש גישה אליו בכל נושא ונושא.
אך כמו כל מקור מידע אחר (בתי ספר, ספריות, אקדמיה) קיים גוף מפקח שמחליט ואוכף מי יכול לקבל מה.
שום הורה שפוי ודגש על שפוי לא ירצה שהילדים שלו ילמדו אודות סקס דרך אתרי אינטרנט. פורנו לא משקף את המציאות הוא בנוי על תאוות בשרים ומציג את הסקס כדבר שהוא תוצר של גירוי בלבד, כאשר הצד שצופה בו מתלמד ממנו וזהו בדיוק המקרה כאשר מדובר בילדים הוא מאבד חלק גדול מאד מההבנה של מה זה סקס ובמקום רוכש תמונה שגויה של איך זה סקס.

 

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של מויישה חפש הודעות אחרות של מויישה בקר בדף הבית של מויישה
 
Nameless
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 10 April 2008 בשעה 02:33 | IP רשוּם
ציטוט Nameless

http://shimshon.net/?p=86

למה שגוף אחד יבחר מי יוכל לראות מה?
ופורנו ילדים באינטרנט הוא יותר נדיר מלמצוא את ביגפוט

והחוק לא יוכל לעצור את כל הגישות לפורנו, והוא יצטרך לחסום חלקים גדולים מהאינטרנט שגם לגיטימיים בשביל לחסום את כל האלימות והפורנו

ולחסום אתרי פורנו לא שווה ללמד ילדים על סקס בדרך אחרת
החינוך המיני שלמדתי בבית ספרי מחפיר והוא מתאים לילדים בני חמש ולמדתי אותו בכיתה י'
דחפו אותו כמה שנים משום מה

למדתי דרך תוכנית הטלוויזיה הטובה "סקר הסקס הגדול" איך לבחור קונדום טוב, שלא יקרע, ואיך להמנע ממחלות ועל מחלות

ללמד ילדים שלבן יש פיפי ולבת יש פופו זה לא חינוך מיני

ולמה שגוף אחד יחליט מה המדינה רואה, ובעצם כך יעקוף כל רשות אחרת ויבוא לפני כל רשות אחרת

למה שמי שלא יתקשר יקבל סינון כברירת מחדל?
למה דחו הצעות אחרות טובות יותר?
למה רוצים להשאיר את הכוח בידי שר התקשורת?
ואיך בדיוק פורנו משחית ילדים?
ופורנו לא נראה אם לא מחפשים אותו

גם החוק לא יגן על הילדים מפני סכנות אמיתיות כמו פדופילים

הפתיחות של האינטרנט דווקא משרתת רשויות משטרתיות כלשהן, כי קל לראות מי גונב משהו שתחת זכויות יוצרים, מי פדופיל וכו'
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Nameless חפש הודעות אחרות של Nameless בקר בדף הבית של Nameless
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 10 April 2008 בשעה 15:33 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

1

בהתחלה אתה אמרת על שיתוף הקבצים בשלמותו כמו זוהמה. זה
לא נכון גם אם רוב השימוש בו הוא אכן לגניבה

2

ומי אמר לך שאמור להיות גוף מפקח ?

אמור להיות גוף מחנך. מפקח ? ממש ממש לא

אם אני הייתי עכשו הורה (אני עיין לא) אז הייתי מוודא
שהאינטרנט אצלי בביית לא חסום. אני רוצה שלילדים שלי תהיה
גישה חופשית לפורנו ושהם לא יראו פורנו כי הם יודעים
שפורנו זה לא בסדר ולא כי אני או מישהוא חסמו להם

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
Nameless
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 10 April 2008 בשעה 21:10 | IP רשוּם
ציטוט Nameless

בלי זיבולי שכל, זה פשוט חוק שהופך את המדינה לפשיסטית
אתה אמור לסמוך על שר התקשורת הנוכחי שיחליט בשבילך מה ראוי ומה לא ראוי
הוא יכול לחסום דעות מסוימות או דיווחים מסוימים
למשל לחסום אתרי חדשות שמדווחים על דברים שלא קיבלו אישור מהצנזורה הצבאית לשידור, וזה יהיה חוקי לחסום אותם
אותו דבר אפשר לעשות גם ליוטוב
לחסום וידאו מסוים או לחסום את האתר בשלמותו

למשל אתה תרצה לראות וידאו מסוים שלפי מישהו מפר זכויות יוצרים אבל הוא נועד לשימוש הוגן, או שהעלו קטע משידור טלוויזיה של שידור חדשות איפשהו בעולם והוסיפו כתוביות אם צריך וזה לא מתאים לצבא כי זה מדבר על הצבא אז הם יכולים חוקית לחסום את זה

החוק בעצם אומר שכל בקשה שלך תעבור בדיקה מסוימת על ידי הספקיות ושאם יהיה צורך המשטרה או השב"כ או המוסד יוכלו לחסום וידאו מסוים
גם הם לא מחויבים לדווח לך, שזה אומר שיכולים לקחת דף כלשהו מיוטוב שאומר שהוידאו המסוים לא קיים יותר ביוטוב כי הוא הפר חוקים, והם ישימו הודעה כזאתי לכל וידאו שלא ימצא חן בעיניהם, ואתה לא תדע שזה מצונזר
כי לפי החוק
תשימו לב: החוק
אסור להראות בכל דרך (מחיקה, אמירה קצרה, רמיזה וכו') שחלק כלשהו מכתבה צונזר
אסור בשום אופן להגיד שהדיווח חדשות שאתה מקבל שאתה סומך עליו שיהיה אמיתי ולא קשור לכל חלק מהממשל, מצונזר בלי להודיע לך
זה נגד החוק להודיע לך שאתה מקבל תוכן מצונזר

מה שיוצא מזה, שבאמתלה של לשמור על הילדים, למרות שהחוק הזה לא שומר על שום ילד, ואני מפקפק בקביעה שפורנו באינטרנט נמצא בכל חור, וסרטי ותמונות פדופיליה וזואופיליה נפוצים באינטרנט, ושפורנו פוגע בילדים
ואני מבסס את הקביעה הזאתי עלי
לפני שבכלל ידעתי למה משמש הזין שלי הייתי חרא של בנאדם
גנבתי, קינאתי באנשים קרובים, הרבצתי בלי סיבה, העלבתי וכו'
אפשר להגיד שהייתי חרא קטן לפני שידעתי שאפשר בכלל להשתין מהזין שלי
במשך הזמן הבנתי שזה טיפשי והתחלתי להשתפר
הגיעה הבגרות, וההורמונים שגרמו לי לרצות לעשות ביד
אז מה קרה? פנטזתי על אנשים שאני מכיר
עכשיו, כשאתה מלא בהורמונים הבקרה שלך בגוף פחותה
מישהו אחר אולי יעשה ובאמת אולי עשה משהו בסגנון אונס או ניצול מיני, ויש מספיק סיפורים כאלו של נערים שלא שלטו על עצמם
ואני רציתי פריקה כלשהי של כל מה שמגיע עם הבגרות, אז פניתי לפורנו
עכשיו, לא השגתי פדופיליה וזואופיליה או הומוסקסואליות
רק בנות עם בנות, בנות עם בנים
לפעמים היה שימוש באביזרים אבל שום דבר רציני
וזה תוכן שחיפשתי
הוא לא קפץ אלי
הייתי צריך לחפש אותו, וכמובן מצאתי אותו
עכשיו, בהמשך גיליתי מין אנאלי (גם בן ובת)
בהמשך אחרי הורדה של מאות תמונות באימיול יצאו לי שתי תמונות של פדופיליה
שזה משהו שלא הייתי ער לו, כי למרות שזה נשמע טיפשי, אני לא זוכר אי פעם שאמרו לי לא ללכת עם אנשים זרים
יכול להיות שאמרו ושכחתי, יכול להיות שהם שכחו
בכל מקרה, לא הייתי מודע לפדופיליה
שתי התמונות הציגו לי את התופעה
תמונה אחת הייתה של שני ילדים מתחת לגיל החוקי (18) שוכבים
בן ובת במין ואגינאלי
התמונה השנייה הייתה של כמה ילדות גם מתחת לגיל החוקי, שוכבות עם מבוגרים
התמונה הייתה של המבוגרים יושבים על ספה, הילדות עליהם והם עסקו במין ואגינאלי
אלו שתי התמונות היחידות שראיתי של פדופיליה בלי שביקשתי אותן
אחרי כמה זמן התוודעתי לזואופיליה. שזה אומר ששמעתי על התופעה של סקס עם חיות והחלטתי לבדוק אותה.
הגעתי לסרטונים שהיה קשה לי להשיג אותם, באיכות גרועה, של סקס עם חיות.
והגעתי לפורום של זואופיליה שאין בו אפילו תמונת סקס אחת, של זואופיליה או כל דבר אחר
שם דיברו על הזואופיליה השונה, על התופעה עצמה, ואיך לעשות סקס בטוח, ואיך שהסקס לא יהיה מנצל (היה חשוב להם שהסקס לא יהיה כפוי על החיות, ושאנשים לא יקנו סרטי זואופיליה כי השתמשו בסרטים האלו בדברים בשביל לעשות את הסרט ליותר מעניין, בדברים שהם החשיבו שגורמים להתעללות בכלב. שום אביזרי מין או משהו כזה. למשל חמאת בוטנים בגג הפה, שזה דבר שעשו בהוליווד הישנה בשביל שחיות "ידברו" לפני שהתחילו לדאוג לרווחת החיות. וגם עוד משהו שנראה לי היה הצמאתם או הרעבתם בשביל שהם יהיו מוכנים להיות חלק בסרט)
בכל מקרה, התעניינתי בתופעה, ובהמשך זה הוביל אותי לתופעה של (שחיפשתי) התעללות בחיות בצורה של סירוס ופציעה וכו'
עכשיו, הורדתי סרטי פורנו הומוסקסואלי אחרי שהתוודעתי לתופעה בצורה אחרת, דרך הטלוויזיה.
עד עכשיו לא נהייתי דפוק יותר
צריך להגיד שבעברי הייתי חרא לא קטן, וחלק מזה היה התעללות בבעלי חיים.
עכשיו, בעקבות מה שראיתי (פורנו) התעניינתי יותר בתופעה
בין אם זה ניצול מיני, הומוסקסואליות, או פדופיליה
זה הוביל אותי לסרטים דוקומנטריים על הומוסקסואלים (בהוליווד, במדינה דרומית בארה"ב, ועוד כמה סרטי דוקומנטריה) וללמוד על התופעה של ניצול נשים וילדים
בין אם זה trafficing (אולי יש שם שגיאת כתיב) או פשוט ניצול של ילדים.
זה הוביל אותו לסרטי תעודה על רוצחים סדרתיים, כמו BTK או הבן של סם וכו' ופדופילים ומקרים שבהם ילדים נעלמו ונמצאו מתים במקום כלשהו אחרי כמה ימים.
וגם סרט תעודה צרפתי על מקום שיקום לפדופילים מורשעים, שבאמת עשו את המעשה, ושם הם דיברו.

בכל מקרה, מה שאני אומר זה שהצפייה בפורנו הרחיבה את הידיעות שלי
אבל אם מישהו לא מעוניין כמוני בכל החרא שהולך בעולם (ולפי איך שזה נראה, לאנשים לא ממש אכפת - ב MTV היה קמפיין נגד טרפיקינג בשביל להעלות מודעות אבל לא ראיתי את זה בשום ערוץ אחר) יכולים פשוט לראות את הפורנו שלהם בשקט
ויהיה להם קשה יותר למצוא פורנו שהוא הומוסקסואלי, פדופילי או זואופילי
אני יודע כי אני באמת חיפשתי במקום להגיד שזה נמצא בכל מקום
וזה יהווה פורקן
זה לא מוביל לאוננות, כי אוננתי לפני שראיתי פורנו ובלי פורנו הייתי עדיין מאונן
אבל הייתי מפנטז על אנשים שאני מכיר וזה לא טוב
זה טוב שיש פורנו שבזכותו אתה מפנטז על אנשים שלא תפגוש בחיים שלך, במקום באנשים שקרובים אליך ושאולי בסוף זה יוביל למשהו טיפשי

אני יכול להעיד על עצמי שאחרי צפייה בפורנו אני אדם יותר טוב
פורנו עזר חלקית בזה
כמו שאמרתי, מקודם גנבתי, קינאתי בחברים, שיקרתי, הייתי אלים, התעללתי בחיות
בעזרת הפורנו התוודעתי לתופעות שקיימות בעולם שחלק מהאנשים מנסים לטאטא, כמו פדופיליה והומוסקסואליות
למדתי על מה שקורה בעולם עם הומוסקסואלים שמתייחסים אליהם שונה רק בגלל ההעדפה המינית שלהם, ועדיין עושים את זה, ולמדתי מה קרה בעבר שעדיין קורה שהורגים הומוסקסואלים בגלל ההעדפה המינית שלהם בתואנה שזה נגד אלוהים או שזה תועבה וכו'
לאו דווקא דתיים או לא דתיים
פשוט אנשים
למשל יש סרט תעודה על המדינה שהכי מתקדמת בעניין של הומוסקסואליות, קנדה, וכמה קשה עדיין לגרום למדינה להתחשב בך בגלל ההעדפה המינית שלך
זה כולל חקירות לאנשים שהולכים הלוך וחזור מארה"ב לקנדה בגלל שיש להם שם חברים או בני זוג, שבמקום אחר הם לא היו יכולים לקבל את כמות הזכויות שצריכות להגיע להם בלי קשר להעדפה מינית, שהם מקבלים בקנדה

עכשיו
פדופיליה
עצם זה שהתוודעתי לתופעה, גורמת לי לשאול מה גורם לזה
אם נתעלם מהתופעה על ידי עצירת אנשים שסוחרים בתמונות, אנשים לא יתוודעו לזה, ולא ישאלו מה גורם לזה ואיך לעצור את התופעה
למזלי מישהו שהתוודע לזה בצרפת עשה סרט דוקומנטרי בו הוא חקר פדופילים שהורשעו שהושמו במין כלא שיקום שמטרתו לעצור חזרה של מקרים, כי מתישהו יצטרכו לשחרר את הפדופיל

אז מה יש לנו עד עכשיו?
פורנוגרפיה לא פגעה בי, ובעצם עזרה לי ללמוד יותר על הסבל שקורה בעולם בדלתיים סגורות, ועזרה לי להיות פחות חרא
אני לא יודע אם פורנו יעזור לכל אחד, אבל אני בספק שהוא פוגע באנשים
אתם יכולים לדבר בשביל עצמכם
תגידו לי אם פורנו שינה אתכם לרעה, או שבעקבות פורנו הייתם מודעים יותר לתופעות שונות
החשיבה שילד הוא כלי ריק שפשוט קולט דברים שהוא רואה ושומע ושזה משפיע עליו בצורה שלילית, היא טיפשית לדעתי

אז עכשיו נראה מה עשתה המדינה עד עכשיו, ומה עשו מדינות אחרות
ישראל החמירה את הצנזורה אחרי שיצאו לאור תמונות של שני מחבלים כפותים וחיים, שהממשלה דיווחה שהם מתו בניסיון להשתלט על אוטובוס
מה קרה איתם? הם נהרגו כפותים וחיים על ידי אנשי שב"כ
זה פרשת קו 300
בעקבות זה החמירו את הצנזורה, כי עצם זה ששני אנשי שב"כ הרגו מחבלים כפותים בלי משפט כלשהו, לא הרגיזה את הממשלה
עצם זה ששחררו את הידיעה הרגיז את הממשלה
זה באמת פוגע בשלום ישראל, אבל בגלל ששני אנשים בשב"כ שזה דרג מדיני גבוה, עשו מעשה שלא יעשה במדינה דמוקרטית. אבל לפי החוק היה אפשר לטאטא את זה מתחת לשטיח בגלל שיש לזה פוטנציאל לפגוע במדינת ישראל, וזה באמת פגע.
זה שישראל מחסלת אנשים כפותים לא נראה טוב לעולם.

בוא נראה מקרה דומה באבו גאריב
התעללו בעצורים שם וצילמו תמונות.
התמונות הופצו בכל מיני מקומות וזה יצר זעם על הצבא האמריקני. זה כמובן פוגע בארה"ב.
אז מה הם עשו? הם החמירו עם הבאת מצלמות לבסיסים של ארה"ב.
מי שהתעלל יצא בקלות. שום דבר קשה על התעללות שיטתית בבני אדם.

עכשיו בוא נראה את החוק בארץ.
לפי החוק כל אדם שחושבים שהוא איום למדינה יכול להיעצר במעצר מנהלי בלי אפשרות לראות עו"ד ובלי אפשרות לקבל תשובה לשאלה מה הוא כביכול עשה כי לא רוצים לגלות לעצור מה כביכול יודעים ומה לה.
כל העדות במשפט שיש אחרי הרבה זמן של מעצר בלי סיבה ובלי משפט, מובאת בפני שופט בלי נוכחות של אנשים אחרים והוא צריך להחליט אם המידע נכון או לא או מספיק או לא.

"

מעצר מנהלי הוא הליך בחוק הישראלי שבו אדם שמערכת האכיפה מעריכה כי הוא מאיים על הציבור מושם במעצר ללא הליך משפטי בו הוא מואשם. המעצר המנהלי יונק סמכותו מתוקף תקנות ההגנה (שעת חירום) משנת 1945 שתקפות מאז שלטון המנדט הבריטי בישראל. בשנת 1979 חוקק בישראל חוק סמכויות שעת חירום אשר מאפשר מעצרים מינהלים רק בשעת חירום, אך מכיוון שמצב החירום לא בוטל מעולם תוקפו של חוק זה לא פג מעולם והוא מאפשר את המעצרים המינהלים.


בחוק סמכויות שעת חירום שנחקק ב-1979 נקבעו הקריטריונים למעצרים מינהליים:

  • לשר הביטחון סמכות לעצור אדם לעד 6 חודשים במידה וקיימת סבירות שהוא פוגע בביטחון המדינה
  • לשר הביטחון סמכות להאריך את צו המעצר המינהלי
  • לרמטכ"ל סמכות לעצור אדם ל 48 שעות.
  • על מערכת האכיפה להביא את העצור למשפט תוך 48 שעות , אחרת ישוחרר העצור.
  • דיון בהליכי המעצר בבית המשפט יהיו בדלתיים סגורות.
  • ניתן לערער על המעצר בבית המשפט העליון.
  • לשופט מחוזי סמכות לבטל את צו המעצר אם הוכח שהמעצר לא היה מטעמיים ביטחונים
  • סמכויות שר הביטחון לפי חוק זה אינן ניתנות לאצילה.
  • שר המשפטים ממונה על ביצוע החוק.

בחודש מרץ 2002 בוססו תקנות אלו בחוק כליאתם של לוחמים בלתי חוקיים. חוק זה מאפשר לעצור אדם לתקופה בלתי מוגבלת, אם יש לרמטכ"ל יסוד סביר להניח ששחרורו יפגע בביטחון המדינה.

"

"

בשטחי יש"ע יכול כל מפקד צבאי להוציא צו כזה. לאחר קבלת הצו המנהלי נערכת ביקורת שיפוטית על ידי שופט של בית המשפט הצבאי. העציר רשאי גם לערער על החלטת השופט בביקורת השיפוטית בפני שופט בית המשפט הצבאי לערעורים. החלטת בית המשפט הצבאי לערעורים בעניין זה כפופה לביקורת בית המשפט הגבוה לצדק. בשני המקרים הצו תקף לתקופה של עד שישה חודשי מעצר כשלאחר תקופה זה נדרש חידוש הצו על ידי הסמכות המתאימה.

ארגונים בינלאומיים להגנה על זכויות אדם, כמו גם ארגוני זכויות אדם ישראלים כדוגמת האגודה לזכויות האזרח, בצלם והמוקד להגנת הפרט, טוענים מזה שנים כי ישראל פועלת בשיטתיות בניגוד להגבלות המוגדרות במשפט הבינלאומי בהתייחס למעצר המנהלי ותוך הפרה בוטה של זכויות אדם. בהתאם לכך, זוכה מדינת ישראל לביקורת חריפה על מדיניותה בנושא. יחד עם זאת, עמדתם של אותם ארגונים נדחתה בשורה ארוכה של פסקי דין של בית המשפט העליון בשבתו כבג"ץ. פסיקת בג"ץ קובעת באופן עקבי כי אין בפעולות מדינת ישראל או צה"ל חריגה מהדין הבינלאומי או חוקי היסוד של מדינת ישראל."

אז מה שבפועל קורה במעצר מנהלי זה שיכולים לעצור אותך לכמה זמן שרוצים והיו דיווחים על התעללות בעצורים מנהליים כדי ליצור משת"פים ומוות של חלק מהעצורים
כמובן אי אפשר לדעת כי אי אפשר להכניס מצלמות.

אז בעצם יוצא שאתה יכול לעצור כל מי שאתה רוצה בלי הסבר, לכמה זמן שאתה רוצה.

אז יש לנו את הסעיף הראשון
א) בשם הדמוקרטיה ניתן לעצור כל אדם לתקופת זמן בלתי מוגבלת, בלי הסבר ובלי אפשרות לראות שופט או עורך דין, תוך התעלמות בוטה מזכויות אדם.

http://news.walla.co.il/?w=//699883

ויש לנו את הסעיף השני

"הצנזורה הצבאית בודקת שידורי טלוויזיה ורדיו, עיתונים וספרים, מוחקת בעצמה קטעים או מורה למחברים להשמיטם. בעבר, בדקה גם מכתבים (הן מכתבי חיילים והן מכתבי אזרחים לחו"ל), אך ככל הנראה, כבר אינה עושה זאת כיום."
"נקבע כי אין הצנזור מוסמך לפסול ידיעה, אלא אם כן נראה, אובייקטיבית, כי יש בפרסום משום ודאות קרובה לפגיעה ממשית בביטחון המדינה, שלום הציבור או הסדר ציבורי."

"תקנה 86 מאפשרת, אומנם, לשר הביטחון למנות כצנזור "כל אדם","

"חל איסור על פרסום מאמר שמתאר אפילו את עצם העובדה שהצנזור שינה או התערב בפרסום. לצנזור סמכות מנהלית להורות על החרמת מכונות דפוס או לאסור על הפעלת מכונות דפוס ששימשו להדפסת "פרסום בלתי מותר" הכולל פרסום המכיל חומר שלא הוגש לצנזורה או פרסום שהתפרסם למרות פסילתו בידי הצנזורה או פרסום שהוכרז על ידי הצנזור כפרסום אסור או פרסום שהתפרסם תוך הפרת תקנה 94 המחייבת עיתונים בקבלת היתר להופעתם מן הממונה על המחוז במשרד הפנים והנותנת בידי הממונה סמכות לבטל היתר שניתן, וזאת מבלי לתת טעם לדבר.

הצנזורה הצבאית מוסמכת גם לפסול פרסומים של חיילי צה"ל שעלולים לפגוע בשמו הטוב של צה"ל."

"
  • תקנה 86 קובעת הגדרות, ביניהן: ""צנזור" פירושו כל אדם שמינה אותו שר הביטחון לכך בכתב"
  • "
"
  • תקנה 88 – עוסקת ביצוא ויבוא של חומר. תקנה זו דומה לתקנה 87 ומשלימה את הסמכות הרשומה בה. המשמעות היא שסמכות הצנזור חלה גם על כלי תקשורת זרים.
  • "
"
  • תקנה 89 - מרחיבה את סמכותו של הצנזור לחבילות שנשלחו בדואר או עברו דרך המכס, וכן לכל חומר מודפס העובר במכס.
  • "
"תקנה 90 - מסמיכה פקידי דואר לבדוק, כנציגי הצנזורה, תכולת חבילות."

"תקנה 91 - מרחיבה את הסמכות לתעודה, דמות, תמונות, תצלום, וקובעת דרכי פיקוח עבורם."

"תקנה 92 - מרחיבה את הסמכות לאנשים היוצאים מהארץ וחפציהם, כולל סמכות לביצוע חיפוש גופני."

"
  • תקנה 93 - בחינת משלוחים, מתן זכות חיפוש בכל חבילה הנכנסת או יוצאת מהמדינה, כולל חיפוש בכלי רכב, מטוסים, אוניות ושאר אמצעי תובלה.
  • "
"תקנה 94 - הבסיס החוקי לפיקוח על העיתונים: לפני הוצאה לאור של עיתון יש לקבל היתר בכתב של הממונה על המחוז, אשר רשאי לתת או לא לתת אישור כזה על פי שיקול דעתו, וכן לבטל על פי שיקול דעתו היתר שניתן בעבר."

"תקנה 95 -הרחבת התקנה הקודמת לגבי פרסום הודעות רשמיות."

"תקנה 96 - הרחבת תקנה 94 לגבי חוברות, מודעות, כרוזים ושאר אמצעי פרסום."

"תקנה 97 – קובעת שהצנזור רשאי לדרוש כל חומר טרם פרסומו בכל דרך, וזאת על מנת שהצנזור יוכל לממש את סמכותו לאשר או לא לאשר חומר לפרסום."

"תקנה 98 – קובעת שאם צונזרו חלקים מסוימים בידיעה או בפרסום, יש לוודא שאי אפשר יהיה להבחין בכך שהפרסום עבר טיפול צנזוריאלי (לדוגמה, אסור לפרסם ידיעה שמופיעים בה סימני מחיקות), וכן אסור להוסיף הערה שחלקים מסוימים נמחקו על ידי הצנזורה."

"תקנה 99 - מסמיכה כל פקיד מורשה להחרים פרסומים שלא אושרו."

"תקנה 100 – אם עיתון עובר עברה צנזוריאלית, רשאי הצנזור להחרים כל ציוד דפוס ששימש להדפסת פרסום שלא אושר, או להורות על סגירת בית הדפוס, או לאסור על הפעלת ציוד אחר ששימש להוצאת הפרסום האסור, מתוך סעיף 100 משתמש שאם עיתון עובר עברה צנזוריאלית רשאי הצנזור לסגור אותו."

"תקנה 101 - מקנה לצנזור סמכויות חיפוש (באמצעות המשטרה) כולל חיפוש גופני, וכן סמכויות החרמת ציוד."

"...השופטים קבעו כי החלטתו של הצנזור הצבאי הראשי, תא"ל יצחק שני, לפסול כתבה במקומון "העיר" המותחת ביקורת על תפקודו של ראש המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים, תוך ציון שהדבר בא לרגל חילופים קרובים בראשות הארגון אינה עומדת במבחן זה."

"ועדת העורכים גוף המתאם בין התקשורת הכתובה והמשודרת בישראל לבין גורמי הביטחון במדינה.
בוועדה חברים נציגים של כלי התקשורת בישראל, היא נפגשת באופן סדיר עם ראש הממשלה, שרים, קצינים ופקידים במערכת הביטחון, שמעבירים לוועדה מידע בתמורה להבטחה שגופי התקשורת לא יפרסמו אותו, גם אם יקבלו אותו ממקור אחר."

"

במשך 30 שנה, עד שנת 2004, ביצעה הצנזורה הצבאית האזנות סתר לשיחות טלפון בינלאומיות שיצאו מישראל. ההאזנות התבצעו ממתקן סודי בקומת המרתף של בניין הנמצא ברחוב קרליבך 7 במרכז תל אביב. יעודו של המתקן היה האזנה לשיחות הטלפון של הכתבים הזרים שדיווחו מישראל, אך בפועל בוצעו האזנות לכל שיחות הטלפון הבינלאומיות שיצאו מישראל. לטענת צה"ל, "לאורך שנות הפעלתו התערב המתקן מספר פעמים בשיחות ומנע פגיעה בביטחון המדינה. על מנת למנוע שימוש לרעה ביכולת ההאזנה, התקיים נוהל פנימי של ניתוק וירידה מהאזנה בכל עת כשלמאזין התברר כשמדובר בשיחה אזרחית או פרטית". הסמכה מפורשת בחוק האזנות סתר, התשל"ט – 1979, לביצוע "האזנה לשיחות בינלאומיות, שנעשתה למטרות צנזורה מטעם הצנזור הצבאי הראשי" ללא צורך בהיתר נוספה רק ב-1995, 22 שנה לאחר שהחלו האזנות הסתר מהמתקן. המתקן נסגר ב-2004 לאחר שהצנזורית הצבאית הראשית רחל דולב החליטה, בתמיכת ראשי מערכת הביטחון, אנשי מודיעין וביטחון מידע, כי אין הצדקה לקיומו. דבר קיומו של המתקן והעובדה כי בוצעו האזנות לשיחות טלפון בינלאומיות מישראל נחשף בפומבי בנובמבר 2007, בכתבת תחקיר של חדשות 10."


אז מה יש לנו עד עכשיו?
סעיף ב)
המצנזר הצבאי רשאי לחפש בלי הצדקה בכל דבר דואר, מזוודה וכו', ועל גופך, חומר שמסכן את שמה הטוב של ישראל
הוא בעיקרון שולט בהכול, שזה אומר מכתבים, מודעות, תמונות, דמויות, חבילות, מזוודות, שיחות טלפון, עיתונים, ועוד ועוד.
הצנזור הצבאי יכול להחרים כל דבר, או לשנותו בצורה שלא מעידה עליו שהוא עבר צנזור.
הצנזור הצבאי יכול להיות כל אחד, שזה אומר שאחותי הקטנה יכולה להיות האחראית על הצנזור בארץ
למצנזר הצבאי יש כוח גדול יותר מלראש הממשלה
הוא שולט מה אנחנו קוראים, מה אנחנו שומעים, מה אנחנו רואים
הוא יכול לחסום כל דבר שנחשב פוגע בשמה הטוב של ישראל, וזה כולל את פרשת קו 300 או את עצם האזנות הסתר אחרי שהן נגמרו (מישהו באמת חושב שזה נגמר?)
והוא לא מאפשר לנו לדעת על כך

כמובן שזה זולג לתחומים אחרים.
למשל כשלמדתי בכיתה י' על ארץ ישראל, משרד החינוך החליט שחלק ממה שהיה אמור להיות חומר הלימוד אבל שחלק גדול מישראל עדיין לא הגיעה אליו, היה לימוד על הקטעים שקשורים להתיישבות הערבים כאן
עות'מאנים וכו'
המורה שלנו שלמדה ארץ ישראל כמה שנים טובות אמרה לנו שאף פעם לא ראתה שמורידים חלק גדול כל כך מהבחינה
כנראה שמשרד החינוך חשב שזה לא חשוב שנלמד איך דברים באמת קרו ושנשמע רק את מה שהמצנזר אישר

גם דברים נדחפו כיתה
הייתי אמור ללמוד על תאים בביולוגיה וזה נדחה ובסוף לא למדנו על הנושא
היינו אמורים ללמוד חינוך מיני וזה נדחה לכיתה י' וזה דולל כל כך שרמת המידע שנתנו לילדים פעילים בני י' שתכף מתחילים להיות פעילים מינית, מתאימה לילדים בני 5

אז עכשיו הכול טוב ויפה
המצנזר שמח לראות שיקשיבו לכל שיחת טלפון שלנו בלי ביקורת, כמה שרוצים ושלא נדע על כך
ושיצונזרו לנו החדשות בשביל לא לפגוע בשמה הטוב של מדינת ישראל, ובלי שנדע על כך
ושיצונזרו לנו המכתבים בלי שנדע על כך
ושיחרימו לנו ציוד בלי צורך בהסברה
ושיעצרו אותנו כי אנחנו נחשבים איום, בלי הסברה לזמן ארוך בלי גישה לבית משפט או עורך דין
ושיבדקו על גופנו, בלי צורך להסביר, אם יש לנו חומר כלשהו שהצנזור לא רוצה שיראו
ושיבדקו את מזוודותנו בלי צורך להסביר, בשביל חומר שמסכן את שמה הטוב של מדינת ישראל
ושיצנזרו לנו שידורי טלוויזיה בלי להודיע לנו על כך

וזה יוצא שאנחנו רואים, קוראים ושומעים רק את מה שהצנזור הצבאי רוצה שנראה נקרא ונשמע
ושיש לו זכות לבדוק כל רכוש של כל אדם, כל גוף של כל אדם, או לעצור כל אדם בלי הסבר ובלי צורך לתת לך גישה לעורך דין או לבית משפט

אז עכשיו הכול טוב ויפה, והפשיזם חוגג, ואנחנו מקבלים רק את מה שאישרו לנו לקבל
ועוקבים אחרינו בשביל להגן עלינו

אבל יש את הדבר המעצבן הזה שנקרא האינטרנט שהורס את הכול
אז איך נתקן את זה?
נעביר את כל תעבורת ישראל דרך מקום מרכזי שיבדוק את התעבורה, והממשלה תבדוק את התעבורה הזאתי, ויגידו לנו מה אנחנו יכולים לראות ומה לא
גם מי שלא רוצה סינון ויכול לבקש לא לסנן, לא אומרים באיזו דרך הוא מבקש, וכמה זמן יקח לבקשה שלו לעבור
ועד אז האינטרנט שלו מסונן כברירת מחדל
אבל אם ירצו יוכלו לסנן גם אנשים שלא רוצים סינון בגלל שזה כביכול מגן על שמה הטוב של ישראל
אז איך עושים את זה?
נותנים מיליוני שקלים למפלגה דתית שהאינטרס שלה הוא חיסול הפורנוגרפיה
הם יציעו את הצעת החוק ויחשבו שזה בא רק מפנאטים דתיים ושזה טוב לילדינו
כי זה כביכול יעצור את כל הפורנוגרפיה שילדים לא צריכים לראות כי זה כביכול מזיק להם
עכשיו, יכולים ברגע שמוציאים את החוק שהוא כביכול למען ילדינו למרות שלא הביאו הוכחות שפורנו מזיק לילדים, ושהוא נמצא בכל מקום, ושאנשים שלא רוצים לראות אותו כופים עליהם לראות אותו, למרות שהפורנו לא נמצא בכל מקום, והוא לא מזיק לילדים, ושהצעת החוק לא תסנן את כולו ולא תוכל לסנן את כולו בלי לסנן הרבה דברים לגיטימיים.
ולמרות שיש כבר דרך לכל אינדיבידואל לסנן תכנים ממחשבו בלי הרבה מאמץ וכסף.
נגיד שזה טוב כי אנשים לא יודעים לגבי התכנים שילדיהם רואים כביכול באינטרנט, במקום להעלות את המודעות למה שנמצא באינטרנט

ונעביר את החוק
וכשהוא יעבור נשנה אותו מתחת לאפם של אנשים
נוכל לצנזר גם לאנשים שלא רוצים צנזור, לפי החוק, ולא לידע אותם, לפי החוק
דברים שעד עכשיו היה קשה יותר לצנזר, כמו דברים שכביכול פוגעים בשמה הטוב של ישראל
או בעצם כל דבר שנרצה
כי איך תדע שמצנזרים משהו? אתה לא חייב לדעת, אז לא תוכל להתלונן
כמו שמצליחים למנוע צילומים של התעללויות בעצורים מנהליים אז נשארת רק מילה של ערבים שלא ידוע אם הם משקרים או לא ומחליטים לא להאמין להם
בגלל שמכרו לנו את הלוקש שאנחנו ניסינו להקים מדינה לכל עם, ושאנחנו היינו טובים ורציונליים ומלאכים, ושכל ערבי שמגן על עצמו, מחבל
אז נעדיף להקשיב לישראלים

וככה במסווה של שמירה על הילדים, אנשים אומרים שלום לזכויות שלהם
ומגיע פשיזם. ולא, זה לא סוג של דמוקרטיה
זה כשהמדינה מעל הכול, ואנחנו כאן בשביל לשרת את המדינה
המדינה מחליטה מה רואים, מה שומעים ומה עושים

המדינה מעל לכול
וככה אמרנו שלום לדמוקרטיה כמו הרבה מדינות אחרות
זאתי מדינה שאני לא רוצה לחיות בה, ואני לא יודע לגביכם
ההתפכחות מדברים כאלה לוקחת זמן
עד עכשיו מחשיבים את ארה"ב שמדינת חירות וחופש על ידי אזרחיה

והלוקש הזה ימשך גם הרבה זמן בארץ
מי שרוצה לתמוך בפשיזם, ולהרוס את המוצא האחרון של האזרחים שמאפשר דמוקרטיה, מוזמן לדפוק לו את החיים
רק אל תדפקו לי את החיים באותו הזמן
תשימו לעצמכם צנזורה
לא לי
ולא להעביר תקשורת דרך צינור שיוכלו לבחור מה להעביר הלאה בו ומה לעצור
http://squirreltao.dreamfishery.com/2007/02/25/what-came-true-in-v-for-vendetta/
האינטרנט הוא המקום האחרון שבאמת מראה מה קורה בעולם, והוא לא בשליטת מדינה זו או אחרת, אבל זה משתנה די מהר

אני לא רוצה לראות בעתיד פוסטרים שאומרים
strength through purity
purity through faith

או
War is Peace
Freedom is Slavery
Ignorance is Strength

מה שקורה ב 1984 הוא אמיתי למרות שזה נראה הזוי
אנשים שמשנים ומצנזרים את הידיעות, ושהחדשות היחידות מגיעות דרך השליט או נציג של השליט Big Brother
אנחנו אולי לא מתיישבים מול מסך ענק אבל בפועל זה מה שקורה
שאנחנו מקבלים רק מה שהממשלה רוצה שנקבל
וזאתי לא דמוקרטיה

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Nameless חפש הודעות אחרות של Nameless בקר בדף הבית של Nameless
 
11010010110
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
נשלח בתאריך: 10 April 2008 בשעה 21:54 | IP רשוּם
ציטוט 11010010110

בתכלס אין סיבה למה שלא תהיה כבר עכשו צנזורה מוחבאת
באינטרנט

באק דור או בנאדם בתוך כל אחד מספקיי האינטרנט וזה מספיק

רק מעבר לאינטרנט p2p mesh יכול למנוע את זה באמת

ואם משהוא מצונזר קו תקשורת ראשי (אנשים באזור אחד יודעים
אותו ובאחרים לא) אז בנאדם יכול להעביר את ה 'וירוס' ב
disk on key
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של 11010010110 חפש הודעות אחרות של 11010010110
 
Shabloli
משתמש מתחיל
משתמש מתחיל
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 09 July 2008
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2
נשלח בתאריך: 10 July 2008 בשעה 05:11 | IP רשוּם
ציטוט Shabloli

nameless יש לך טעות זאת מפלגה חרידית ולא דתית!
אני דתי ואני נגד החוק הזה!ואני לא חושב שפורנו עושה רע לאף אחד!

ואני חושב שצריך להביא לצבא אפשרויות לצנזור(רק לדברים שקשורים לביטחון המדינה)

ו 11010010110 סוף סוך אני מוצא אותך תחזור אלינו!(אם אתה מבין)
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Shabloli חפש הודעות אחרות של Shabloli
 
דניאלנה
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 25 September 2008 בשעה 12:04 | IP רשוּם
ציטוט דניאלנה

מה זהההההההההההה
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של דניאלנה חפש הודעות אחרות של דניאלנה בקר בדף הבית של דניאלנה
 
בר
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 12 November 2008 בשעה 15:51 | IP רשוּם
ציטוט בר

???     
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של בר חפש הודעות אחרות של בר בקר בדף הבית של בר
 
בן אדם
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 13 November 2008 בשעה 20:25 | IP רשוּם
ציטוט בן אדם

Nameless

אתה רוצה ששום דבר לא יהיה נסתר ממך
ובאותה עת אתה רוצה להסתיר את עצמך מכולם.

אם תתן למישהו אחד בעולם להתקרב אליך,
ואם אתה תתקרב למישהו אחד בעולם,
אתה תבין שיש לך כבר את הכל
ושאין לך זמן לראות את הכל
והצנזורה פחות תטריד אותך.

במקום לכעוס על הצנזורה
שמונעת ממך לראות דברים,
אתה תכעס רק על עצמך
כשתבין שאתה זה שמונע מעצמך
לראות את מה שחשוב באמת.
את עצמך...

וכל הפורנו הזה זה לא יביא אותך להתקרב לעצמך
הוא רק יהפוך אותך למכור אליו.
אתה רק תאבד את החופש שלך.

לדעתי אתה צריך לחשוב
באופן חדש ומהפכני
ולהיות אמיץ ולא לפחד
להיות סתם בן אדם נחמד וידידותי.
בלי מסכות.
כל המיניות הזאת היא מסכה ובריחה מעצמך.

וקצת פורנו לא יזיק לאף אחד...
אבל מי צריך מזה כל כך הרבה?








חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של בן אדם חפש הודעות אחרות של בן אדם בקר בדף הבית של בן אדם
 
Nameless
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 13 November 2008 בשעה 20:52 | IP רשוּם
ציטוט Nameless

נחמד. קראת את כל הדיון והתעלמת ממנו. אני אוהב שעושים את זה.
גם אהבתי את איך שניתחת את האישיות שלי בלי לפגוש אותי אפילו פעם אחת.

צנזורה היא לא רק על פורנו, ואם אתה חושב שהצנזורה מצנזרת רק פורנו, או שאתה סומך על הממשלה שתעשה עבודה נהדרת כי זה מה שצריך עבור מי שמצנזר רק פורנו, שיהיה לך בהצלחה.

אני לא רוצה צנזור של שום דבר. אני לא סומך על הממשלה שלי במיוחד, ובפרט לגבי צנזורה, אני לא אוהב את האפשרויות שצנזורה ברמת הספקית מאפשרת, ואני לא אוהב שמניחים שילדים הם יצור רך שכל דבר משנה אותו לכיוון מסוים.

ראיתי פורנוגרפיה ולא נהייתי אנס, ראיתי אלימות ולא נהייתי רוצח. המחשבה היהירה שאם תראה לילד X הוא יצא Y מעצבנת אותי והמחשבה שאנשים מצדיקים צנזורה כי זה יגן על ילדיהם הרכים מפורנוגרפיה שאני לא רואה בה כל בעיה, מעצבן אותי.

המחשבה שרק פורנוגרפיה תצונזר היא טיפשית. הורים כבר כיום יכולים לצנזר את האינטרנט בעזרת תוכנה והם יכולים להחליט לאילו אתרים מותר לילד ללכת ולאילו אסור לו ללכת.

והאם הצנזור יזלוג למדיות אחרות? תרד מהסוס שלך ותקרא שוב את הדיון. לתחם את זה רק ברצון לראות פורנוגרפיה נגד הרצון לא לראות פורנוגרפיה זה טיפשי.

דרך אגב, חוק נתוני מידע עבר כבר מזמן, והצעת חוק המאגר הביומטרי עבר בקריאה ראשונה.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Nameless חפש הודעות אחרות של Nameless בקר בדף הבית של Nameless
 
בן אדם
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 14 November 2008 בשעה 15:02 | IP רשוּם
ציטוט בן אדם

אתה כתבת פה את מסעות Nameless בעולם הפורנו
כדי להסביר למי שקורא אותך שהפורנו לא מזיק לאף אחד.

אתה מנמק את זה כך:
זה לא הזיק לי.
ולכן זה לא יזיק לאחרים.

אבל הנחת היסוד שלך שגויה,
התגובה שלך לפורנו לא מצביעה על התגובות של אנשים אחרים לפורנו
וזה כולל ילדים.

אנשים בנויים שונה זה מזה.

אתה תארת פה באופן מפורט את כל הגילויים שלך בעולם הפורנו.
יצאת מנקודת הנחה שזה בסדר גמור ואין עם זה שום בעיה,
כנראה שוב הסתכלת על הדברים רק מנקודת המבט שלך
והנחת שזו נקודת המבט היחידה.

היה לי מאוד לא נעים לקרוא את זה.
הרגשתי שנכפה עלי לקרוא משהו בעל כורחי.
לא נכנסתי לאשכול הזה כדי לגלות פרטים אינטימיים
מחייך האינטימיים ובכל זאת כפית את זה עלי...
אולי מתוך תמימות ואולי מתוך רצון לפגוע בי.

בכל מקרה מה שכתבת פה, ראוי היה להיות מצונזר,
כי לך אמנם יש את הזכות לכתוב מה שאתה מרגיש...
אבל עד לרגע שבו אתה פוגע במישהו אחר
ובמקרה הזה אתה פגעת בי.

מה שעשית פה זה התערטלות במקום ציבורי
במסווה של משהו אחר.

כדאי שתתחיל לראות דברים מהרבה נקודות מבט
ולא רק מנקודת המבט של עצמך.


חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של בן אדם חפש הודעות אחרות של בן אדם בקר בדף הבית של בן אדם
 
Nameless
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 15 November 2008 בשעה 00:43 | IP רשוּם
ציטוט Nameless

נהדר. עכשיו אתה צריך רק להסביר לי למה צריך לחסום לכולם אתרים ועוד ברמת הספקית. אתה יוצא מגדרך ליצור מה שאתה מחשיב טוב ופותח דלת לרע.

זכות הדיבור לא נפסקת כשמעליבים מישהו. כנראה אתה לא מבין את הזכות הזאתי. אם היו צריכים לא להעליב אנשים או לדאוג לגבי מה מעליב אנשים, לא היו יכולים לבקר את הממשלה ובאמת יש חוק של העלבת עובד ציבור שזה דבר שאסור לעשות משום מה.

הדיון כאן היא דרך שבה אתה ואחרים יכולים להראות את נקודת המבט שלהם. אני לא שולט באתר הזה או בפורום הזה. אתה מוזמן לדבר.

אני חושב גם על נקודות מבט אחרות, ולכן אני אומר שצנזורה אפשרית למי שרוצה אותה ושיש תוכנות קלות לתפעול וזולות שהורים יכולים לרכוש.
יהונתן קלינגר ניסה לפני כמה זמן לרכוש כמה כונני USB ולשים שם תוכנה כזאתי ולחלק להורים כדי להראות שאפשר לצנזר בלי לכפות על כל העולם את דרך הצנזור המגבילה הזאת.

רציתי לתרום לו כסף אבל בסוף הייתי צריך אותו לדברים אחרים. אני מקווה שאם תהיה לי הכנסה קבועה בעתיד שאני אוכל לשלם עבור ארגון כמו ה EFF בארץ כי צריך את זה, אבל כרגע אין לי את הכסף.

לגבי הטקסט - אם יש משהו שמעליב אותך אתה יכול לדלג עליו. אני מביא את הניסיון שלי כי אנשים מביאים את הטיעון של פורנוגרפיה משחיתה והיא לא טובה, וזה לא יוצא טוב - פורנוגרפיה היא דבר חוקי אבל אסור לילד בן 17 לראות גוף עירום?

זכות הדיבור לא נפסקת בגלל שאנשים נעלבים. תיעלב כמה שתרצה. אם עירום בסרט טלוויזיה כלשהו מעליב אותך זה לא אומר שצריך לצנזר את הערוץ לכל המדינה או שיהיה צורך להכניס קוד כדי להכנס לערוץ הזה.

" אז מה יש לנו עד עכשיו?
פורנוגרפיה לא פגעה בי, ובעצם עזרה לי ללמוד יותר על הסבל שקורה בעולם בדלתיים סגורות, ועזרה לי להיות פחות חרא
אני לא יודע אם פורנו יעזור לכל אחד, אבל אני בספק שהוא פוגע באנשים
אתם יכולים לדבר בשביל עצמכם
תגידו לי אם פורנו שינה אתכם לרעה, או שבעקבות פורנו הייתם מודעים יותר לתופעות שונות
החשיבה שילד הוא כלי ריק שפשוט קולט דברים שהוא רואה ושומע ושזה משפיע עליו בצורה שלילית, היא טיפשית לדעתי"

תקרא את הדיון. ואני לא יודע אם לצחוק או לבכות או לכעוס כשאני קורא תגובות כאלו שאומרות שתגובות באינטרנט צריכות להיות מצונזרות. זה בלתי יאמן.

אתה באמת חושב שחופש הביטוי מבוטל כשמישהו נעלב? אם אני מבטא את דעותי על חברה כלשהי וכותב שהשירות לא טוב אסור לי לעשות זאת בגלל שהעובדים יעלבו?
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Nameless חפש הודעות אחרות של Nameless בקר בדף הבית של Nameless
 
בן אדם
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 15 November 2008 בשעה 23:13 | IP רשוּם
ציטוט בן אדם

מטרת ההשתתפות שלי באשכול הזה היא לא לדון בנושא הצנזורה.
עוד לא העמקתי בנושא ועוד לא גיבשתי דעה לגביו.
כל מה שרציתי לומר לך זה:

שיש דברים שאנחנו צריכים להבין בעצמנו ולרסן את עצמנו
גם אם החוק מאפשר לנו לא לעשות את זה.

תסתכל באשכול הזה על המודעות של דניאלה ובר
אלו עקבות שמשאירים כאן ילדים בני עשר אחד עשרה ואולי אפילו תשע.

גיל שש עשרה, שבע עשרה, שמונה עשרה זה לא ילדים
ואף אחד לא ממש דואג להם בכל מה שקשור לפורנו.

הורים דואגים לילדים בני חמש שיגיעו לאתרים הללו.

כשאני הייתי בערך בגיל שבע ובמקרה שמעתי מחברים גדולים יותר
איך מגיעים ילדים לעולם, אני קיבלתי את זה מאוד קשה ורצתי לאמא שלי
בתקווה גדולה שהיא תגיד לי שזה לא נכון. וכשהבנתי שזה העניין
החלטתי חגיגית שאני אסתפק רק בילד אחד.
והיה לי ממש קשה עם הגילוי הזה. זה נראה לי ממש מזעזע.

כשמראים בטלוויזיה מקרים קשים של אלימות
באופן טבעי ההורים מרחיקים את הילדים.
הילדים הקטנים קיבלו את זה מאוד קשה כשאבא של הודיה רצח אותה וקבר אותה.
הסיפור הזה הוא לא סיפור שתורם לבריאות הנפשית של ילדים.
זה טבעי שהורה ירצה להרחיק את הילד שלו מסיפורים כאלו.

כשמודיעים בחדשות על מקרה של אונס אין צורך צורך לרדת לפרטים
ולתאר את האונס בפרטי פרטים. זה לא לעניין.

ואתה גם...
יכולת לחסוך מאיתנו את כל הגילויים שלך בעולם הסקס.
זה לא תרם לדיון ואפילו הסית את תשומת הלב מן העיקר.
יכולת לומר אני רואה פורנו וזה רק עושה לי טוב ואני מסיק מזה
שאני כנראה לא היחיד.
לא היה צורך לתת את כל הפירוט של כל מה שראית.

יכולת לגלות התחשבות
באנשים שאתה יודע טוב מאוד
שלא יהיה להם נעים לקרוא את זה.

יכולת לגלות התחשבות בילדים קטנים שמסתובבים פה
ואנחנו כל הזמן רואים את הספאם שלהם.
יכולת לגלות התחשבות בכל הדתיים שגולשים פה
שהם לא מעטים.
יכולת לגלות התחשבות אבל לא גילית התחשבות...
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של בן אדם חפש הודעות אחרות של בן אדם בקר בדף הבית של בן אדם
 
Nameless
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 16 November 2008 בשעה 00:14 | IP רשוּם
ציטוט Nameless

הפירוט הגיע בגלל תגובות שנאמרו בלי מחשבה שראיתי באשכולים על הצנזורה בסגנון "פורנוגרפיה נמצאת בכל חור באינטרנט ופדופיליה וזואופיליה".
תגובות בסגנון הזה. הפירוט שלי בא להראות שקשה למצוא פדופיליה וזואופיליה אם לא מחפשים אותה.

ואם מישהו מביא תגובות כמו "פורנוגרפיה טובה לי" בלי לפרט אז אני לדעתי התרומה שלו לדיון לא כל כך גדולה.
רשימה גדולה של "לי זה הזיק" לי זה עזר" לא תעזור לדעתי, וצריך לפרט למה מישהו חושב שזה יכול לעזור או להזיק.

גם היו תגובות של "אני מחפש בגוגל את המושג יום הולדת וקופץ לי אתר סקס" ותגובות של "בכל אתר יש הודעות קופצות עם פורנוגרפיה" שגם לא היה נכון.

הפירוט הזה בא בעקבות התגובות האלו.

לגבי חוסר ההתחשבות שלי - אני לא דוגל גדול במושג של לחסום את התודעה של הילדים מהעולם. אפשר להגן עליהם פיזית אבל אני לא אוהב שחוסמים את העולם מהם. העולם קיים ויהיה קשה לשנות אותו בזמן הקרוב, ולכן חשוב להסביר בצורה טובה דברים כמו סקס.
אפשר להגן על הנוער על ידי שיעור מין שגם ידון בשימוש בקונדום ובאיזה סוג קונדום מומלץ להשתמש כדי למנוע קרע והריון לא רצוי או מחלות מין.

הנה דוגמה: אני לא אוהב שחוסמים או מפסיקים אתרי פדופיליה. זה אומר שאני רוצה פדופיליה? לא. אני לא אוהב את ניצול הילדים הזה בשביל הנאה אישית, ולכן אני לא אוהב חסימה של אתרים והתעלמות מהבעיה.
אפשר לתפוס פדופיל ולשים אותו בכלא אבל אין שיקום בזה. אפשר לעצור אנשים שמפיצים פדופיליה אבל אתה לא תגע בפדופילים שעוסקים במעשה עצמו ולא מאוננים מול המסך.

האם יש סחר בילדים בשביל מטרות מין? כנראה יש. נהיה סחר בילדים בשביל מטרות אימוץ בשביל העולם המערבי כי טרנד אימוץ והצלת תינוקים במצוקה גדל בעקבות אנג'לינה ג'ולי.
הראו בתעודה מקרה של הורה בהודו שבגלל מצב כלכלי קשה שם את ילדו בבית ילדים עד שמצבו ישתפר, ובלי הסכמתו לקחו את הילד שלו ורשמו אותו כיתום ומשפחה מערבית אימצה אותו. הוא היה הורה יחיד כי אשתו מתה אם אני זוכר נכון.

גם מדי פעם שומעים על ילד שמת, ומביאים מומחים לנושא להתעללות בילדים והם מספרים שהמספרים גדולים, אז אם שתי התופעות האלו קיימות אני מניח שכנראה יש גם סחר בילדים למטרות מיניות וזה לא רק עלילה בסרט פעולה שראיתי לפני כמה שנים.

לחסום ילדים מדבר כזה זה בלתי אפשרי, ולבנות חומות גבוהות יותר זה רעיון רע. חסימת המראה לא תתקן אותו - חופש וזכות אלו דברים שצריך לאזן. החופש של קורבנות פדופיליה לחיות בלי חשש גדול מהחופש של ילדים לא להפגע. זה נשמע מוזר אבל אם נדאג יותר לילד שיראה פדופיליה יותר מאשר הילד שנאנס, אז החברה שלנו במצב לא טוב.

כן, זאת אולי אי התחשבות, אבל להביא את הדילמות האלו לסדר היום חשובות לי יותר מלדאוג שמא ילד כלשהו נעלב. אני ראיתי ילדים בסביבתי והם לא בדיוק יצורים טהורים - ילדים היו אלימים, ריכלו, קיללו, גנבו. זה כמובן כולל אותי ואני לא מחשיב את עצמי כדוגמה כוללת לכל הילדים. במהלך 20 שנותי בישראל, חלקן אני מניח בלי מודעות גדולה, ראיתי הרבה גניבות ואלימות שהורים מתעלמים ממנה.
אלימות שלא מגיעה בעקבות סרטים ומשחקי מחשב או אתרי אינטרנט.
להגיד שיש בעיה יותר חשוב מי מלדאוג את מי תטריד הבעיה.
אולי זאת אי התחשבות.
אני לא הולך לפורומים שמיועדים לילדים ומתחיל לדבר איתם על אונס - זאת מידת ההתחשבות שלי. הנושא הזה עלה בפורום ולכן הגבתי כאן.

זה כמו דת - מי יותר חשוב ואת מי צריכים להזהר לא להעליב? החופש של מי יותר חשוב? של החרדי שלא רוצה לראות גוף אישה או של האישה שרוצה להתלבש כרצונה ולנחיותה?
מתי החופש והזכויות האלו לוקחות מחופש וזכויות של אנשים אחרים?

זה כמו נימוסים - אני לא מנומס. אני מקלל ואני משקר. אני שם מרפקים על השולחן, ומדבר בפה פתוח (אני מנסה להמנע מזה כי אני לא אוהב מהירות - לדבר בפה פתוח מראה לדעתי על חוסר סבלנות, ואני שונא חוסר סבלנות).
ואני לא אומר שלום לאנשים שאני מכיר שעוברים בקרבתי אלא אם הם אומרים לי שלום כי אני לא רוצה להעליב אותם, אבל:

אני רואה את זה ככה וזה אולי דרמטי מצידי:
אם אתה תהיה תקוע בבית שעולה באש אני אתקשר למכבי האש ואולי אנסה להציל אותך עם ידע שלי לגבי שריפות שהוא לא גדול - להצמד לרצפה, בגדים רטובים כדי לא להשרף, מגבת רטובה על האף וכו'.

אני אשתדל לדחות הנאות אישיות שלי כשזה פוגע בך, למשל אני לא אגמור את העוף האחרון שנשאר - אני אחכה ואראה אם מישהו רוצה אותו. ההנאה האישית שלי מאוכל טעים ומבטן מלאה לא כל כך חשובים לדעתי.
אני אשתדל לא לנצל הזדמנויות למין כשזה פוגע בצד השני. אני לא כל כך נאה אבל אני יודע על לפחות הזדמנות אחת שבה נערה "בדקה" אותי ולפי המבט שלה, ושוב זה אולי אגואיסטי מצידי לחשוב כך, ולפי המעשים שלה, אמרו לי שהיא מאוהבת בי. גם מכתבים שהיא שלחה לי ושיחות שהיו לנו.
יכולתי לצאת איתה לדייטים ובסוף כנראה להגיע למין ולספק את עצמי, אבל העדפתי לא לשבור לה את הלב. נראה שהיא הייתה מעוניינת במישהו שיאהב אותה וזה משהו שלא יכולתי לספק למרות שרציתי. לא הייתי מאוהב בה או מעוניין בה, והייתי מעוניין במישהי אחרת באותה הזמן ומאוהב במישהי אחרת באותו הזמן (אותה מישהי).
הפגיעה הזאת שפגעתי בה היא רצינית, אבל היה יותר רציני אם הייתי מטפח את הרצונות שלה וזונח אותה אחרי שהייתי גומר איתה.

זו סוג ההתחשבות שלי. אם פגעתי במישהו באשכול הזה - אני לא הולך לבקש סליחה על זה. שיתמודדו. גם אני לא מאמין גדול בסליחות - ביקשו ממני סליחה אבל חזרו על המעשה ולדעתי יותר חשוב לבדוק מה עשיתי לא בסדר ולנסות לעצור אותו - כמו למשל התעללות בבעלי חיים שפעם עסקתי בזה כי זה היה קל - להוציא את הכעסים שלי על חיות בלי הרבה הגנה מולי.

גם אם פורנו יצונזר עדיין תהיה זנות. פורנו כל עוד שמים לב מאיזו חברה קונים, זאת דרך לשלם עבור סקס מבוקר וחלק מהחברות אפילו דואגות שהמשתתפים ישימו קונדום בצבע עור או שקוף במהלך המעשה כדי למנוע מחלות. גם הבנות יכולות לבחור באיזה מין הן מוכנות לעסוק, ועם איזה בן זוג.

לכן אני לא משלם עבור מצלמות מין או מין ישראלי - אני לא בוטח בתעשייה המקומית שתדאג לרווחתם של המשתתפים.

וכמו שאמרתי, חופש הביטוי לא נגמר כשמישהו נעלב. אני אגן על זכות הדיבור של אדם שכותב שהומוסקסואליות זאת תועבה, אבל אני גם אכתוב את דעותי בנושא. אני חושב שחופש הביטוי הוא דבר חשוב ושמסוכן לדאוג לגבי מי נעלב, אבל שצריך לדאוג שלא כותבים במטרה להעליב.
אני בכל זאת נותן חשיבות רבה לכתיבה ודיבור ולא רק למעשה. אנשים לא אוהבים לתת חשיבות לדיבור כי לדעתם זה מוריד מהחשיבות של המעשה עצמו - שהמדבר יקח חלק מהאחריות שמגיעה רק למבצע.

אני חושב שצריך לתת גם חשיבות למדבר אבל שלא תוביל להגבלה שלו, ובלי להוריד מחשיבות המעשה עצמו.
לדעתי לא היו כל כך מקרי רצח של הומוסקסואלים אם אנשים לא היו מורידים מהאנושות של הומוסקסואלים ומצדיקים פגיעה בהם תחת מסווה של אל כלשהו או תועבה.
אני חושב שלא היו כל כך הרבה אנשים שהעלימו עין מהשואה אם לא היו מסבירים שהיהודים הם תת אדם ושבסדר לפגוע בהם ושהם בעצמם פוגעים בכם.

אני נותן חשיבות רבה לדיבור ולכתב, אבל אני בכל זאת לא רוצה להגביל אותו. אולי זאת צביעות מצידי.

זכות הדיבור שלי לא נפסקת כשמישהו נעלב. יכולתי להתחשב ברגשות של X אבל בחרתי שלא לעשות זאת כי לדעתי הרגשות של האנשים שבאמת נפגעים מזה חשובים יותר - אנשים שנפגעים מצנזורה.
ברגע שתאפשר צנזורה באיזו דרך טובת לב שתבחר ועם מטרות טובות, זאת דרך מסוכנת. כמו שהמשפט אומר, ואולי לקיחתו מהטקסט המקורי משנה את המשמעות שלו: הדרך לגיהינום רצופה בכוונות טובות.

ברגע שתאפשר בנייה של מנגנון סינון ברמת הספקית לא תהיה לך דרך כאזרח להביע את דעתך על טיב הסינון. ואולי גם כשעכשיו תהיה מערכת ישתמשו בה לעוד דברים שיהיו מוצדקים כמו הסתה לרצח שיש במקומות באינטרנט וזה יצונזר, אלימות, וזה יצונזר, ודברים שפוגעים בשמה הטוב של ארץ ישראל כדי להשאיר אותנו פטריוטים וחסרי מחשבה ומוכנים להגן על ארץ בגופינו - ארץ שכבר לא תהיה לה סיבה מוצדקת לקיום לדעתי. צריך להצדיק קיום ארץ והיסטוריה לא מצדיקה עוונות.

כדי לצנזר פורנוגרפיה יכול להיות שדרך ה peer to peer תפגע ונכון שמשתמשים בה הרבה גנבים, אבל משתמשים בה גם אתרים שאין ליוצרים ולבעלים שלהם כסף לדאוג לתעבורה, וזאת גם דרך לדאוג שמידע יפורסם ויימצא בכל מיני מקומות בעולם, ואם במקרה שרת אחד יוחרם או יורד מהאינטרנט עותקים עדיין יהיו קיימים במקומות אחרים - כמו למשל התסכיתים של ניקסון.
הצנזורה תאפשר לפושעים להתחבא. יכול להיות שהממשלה שלנו תנסה ליצור טוב אבל יכול להיות שיגיע מישהו שישתמש במסך הזה כדי ליצור רע.
לאו דווקא בכוונה.
יכול להיות שלחלק מהדתיים בממשלה זה נראה הגיוני שבתי כנסת מיועדים לגברים ושנשים נחותים (כמו למשל כשבמקום דמוקרטי כמו הכנסת הוציאו את הנשים כי ביקר איש דתי - בגלל קול נידה. הנשים במקהלה הוצאו מהמקהלה לאותו יום. החופש של מי חשוב יותר?) ושאם אין עזרת נשים אז הנשים יישארו בחוץ במעין סככה.
חופש הדיבור של מי חשוב יותר? חופש הדת חשוב יותר למי? רווחת הנפש של מי חשובה יותר?
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Nameless חפש הודעות אחרות של Nameless בקר בדף הבית של Nameless
 
בן אדם
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 16 November 2008 בשעה 18:14 | IP רשוּם
ציטוט בן אדם


Nameless

כל הנושא של צנזורה הוא נושא חשוב ומורכב,
אני עדיין לא התעמקתי בו, ולכן לא אתייחס אליו.

כל מה שאני רוצה לומר לך
זה שאתה נוהג להרבות להשתמש באות השביעית
של האלף בית העברי בהטיות שונות
וזה גורם לי סבל ומוציא אותי מדעתי.

מבחינתי זה בדיוק כמו לראות איש יורק על הכביש.
זה מגעיל אותי.

האם אתה מוכן לגלות התחשבות ולהמנע להבא
מלעשות שימוש באות השביעית של האלף בית העברי
בהטיותיה השונות.

האם הבקשה שלי ממך להימנע מזה
היא פגיעה בחופש הדיבור שלך?

האם ההנאה הקטנה שאתה מפיק מזה
יותר חשובה מהאווירה הנעימה בפורום?

האם זה מוגזם מצדי לבקש ממך שתעדן את עצמך?

אנשים פה לא אוהבים את צורת ההתבטאות הזאת
כאן בפורום, ולראיה הם עצמם נמנעים מזה.

סביר להניח שמחצית האנשים פה נוהגים לדבר כך
עם החברים שלהם בינם לבין עצמם, אבל לא עם ההורים שלהם...
יחי ההבדל הקטן... פה זה מקום ציבורי.
כאן מדברים טיפה יותר באיפוק.

יש סיכוי שתפסיק עם זה?

או שבשורה התחתונה אתה דווקא רוצה לעצבן?
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של בן אדם חפש הודעות אחרות של בן אדם בקר בדף הבית של בן אדם
 
Nameless
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 16 November 2008 בשעה 23:32 | IP רשוּם
ציטוט Nameless

אני לא יודע אם צורת ההתבטאות שלי מטרידה מישהו - לא שאלתי כל משתמש רשום בפורום.

אני כן משתמש בזה בחיי היומיום ובשבילי זאת עוד מילה שמבטאת בצורותיה השונות דברים שאני לא יכול לבטא במילים אחרות.

למשל בלבולי שכל לא מבטא לדעתי אותו דבר כמו שהמילה שמתחילה באות ז' מבטאת.

אני לא מבטא את המילה הזאת כהנאה אישית. אני מבטא אותה כי היא כמו כל מילה אחרת - אין לה תחליף לדעתי.

לגבי השימוש הרב כביכול שלי במילים שמתחילות באות ז' - מצאתי רק שני שימושים שאנשים מחשיבים גס, בעזרת החיפוש בדפדפן שלי, והם היו אותה מילה. איך זה שימוש רב?

אתה מתכוון גם למילה זנות? זאת לא מילה גסה.

אם זה מפריע לך, אני אשתמש במילה העברית הנכונה - פין בדיון הזה. שמתי לב בדף הזה רק לשתי פעמים שבהם כתבתי מילים שנחשבות גסות שמתחילות באות ז'.
אתה מוזמן להבהיר לי למה אתה מתכוון ב"שימוש רב".

וכן, לי זה נראה בקשה מיוחדת לבקש ממישהו לצנזר את עצמו בשביל שיהיה לך נוח. כמו שאני מחשיב יותר את הזכות של בני אדם ללכת עם בגדים נוחים, מאשר את הרצון של חרדים לא לראות נשים.

אני מחשיב יותר את הזכות של בני אדם לבטא את עצמם יותר מהזכות של אנשים לא להיעלב.

אבל כבר אמרתי - אני לא מחשיב נימוסים כדבר חשוב ואני לא מנומס. מישהו יכול לירוק על המדרכה אבל הוא יכול להיות גם איש שממחזר, או איש שעוזר להורים שלו לשלם את החשבונות.
אז קילול או יריקה על המדרכה הן לא תכונות שמשנות לי כל כך.

אותי מעליב שאתה מספר לי מי אני ולמה אני עושה דברים. זה גם מעצבן אותי, אבל זאת דרך ההתבטאות שלך.
אתה אומר שאני רוצה דווקא לעצבן, ושאני נהנה משפה כזאתי, ושצריכים לצנזר אותי.
גם שאני מניח שמה שאני אומר זאת נקודת המבט היחידה.
אני נעלב כשאנשים מספרים לי מי אני - אם מישהו רוצה לדעת משהו עלי, שישאל. אין צורך לרכל או להניח הנחות שזה משהו שכבר עשו הרבה אנשים לגבי.

האות השביעית היא לא גסה. האות השביעית נכתבת ז'. אין בה משהו גס, אבל אם כינוי הסלנג לאיבר המין הגברי מפריע לך, אני אשתמש במהלך הדיון הזה בתחליף העברי התקני - פין.

סופקת?
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Nameless חפש הודעות אחרות של Nameless בקר בדף הבית של Nameless
 
בן אדם
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 17 November 2008 בשעה 01:06 | IP רשוּם
ציטוט בן אדם

כן,
זו הבטחה יפה מאוד.


אבל לא התכוונתי רק לאיבר המין הגברי,
ממילא זה פורום מחשבים פה ואין סיבה להזכיר אותו פה יותר מדי.

התכוונתי שאין ספק שהרבה מאוד אנשים ישמחו פה מאוד
אם לא תשתמש במילה מזויין כל פעם שאתה חושב שזה מביע את מה שאתה מרגיש.
לדוגמא התוכנה הזאת היא תוכנה מזויינת.
מספיק עם זיוני שכל...
וכולי וכולי.
לזה התכוונתי ואתה בטח הבנת אותי.

רציתי לעשות לך אוסף של כל המקומות שבהם אתה משתמש באות השביעית
במקום שאפשר גם בלעדיה.
אבל כצפוי זה היה בלתי אפשרי כי אתה מקפיד לכתוב כאורח
ולא מתחבר בשם המשתמש שלך ולכן קשה לאתר אותך.
אם היית מתחבר וכותב בשם המשתמש שלך אפשר היה לערוך חיפוש על השם שלך
ולמצוא את התגובות שלך.

אז הסתפקתי בזה:
זה משקף פחות או יותר את הסגנון הבוטה האופייני לך כל כך.
ובאשכול הזה התנפלת על משתמש על לא עוול בכפו
בצורה בוטה מאוד שלא קשורה לכלום
ואולי איזה עשר הודעות שלך נמחקו באותו אשכול... ואולי חבל שנמחקו
כי הן היו יכולות להעיד מצויין כנגדך.



18 years old כתב:

סורי על האפליה בנות, אם בא לכן תפתחו נושא אחר ואתן יותר ממוזמנות להגיב בנושא הזה.

רציתי לדעת לכמה מהמגיבים בסקרים יש חברות.

אם למישהו יש טיפים למאוד ביישנים ובעלי שנאה עצמית הוא יותר ממוזמן כי התיכון עוד מעט
נגמר ואני בדילמות.

Nameless כתב:
לעשות ביד ולחכות לשרמוטה



חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של בן אדם חפש הודעות אחרות של בן אדם בקר בדף הבית של בן אדם
 
Nameless
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 17 November 2008 בשעה 01:18 | IP רשוּם
ציטוט Nameless

כן, זה נשמע כמו משהו שאני כותב. זה סגנון הדיבור שלי. ההומור שלי גס, ואני אמשיך לכתוב ככה.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של Nameless חפש הודעות אחרות של Nameless בקר בדף הבית של Nameless
 

אם ברצונך להגיב לנושא זה עליך קודם להתחבר
אם אינך רשום/ה כבר עליך להרשם

  שליחת תגובהשליחת נושא חדש
גרסת הדפסה גרסת הדפסה

קפיצה לפורום
אינך יכול/ה לשלוח נושאים חדשים בפורום זה
אינך יכול/ה להגיב לנושאים בפורום זה
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך ותגוביך בפורום זה
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך ותגובותיך בפורום זה
אינך יכול/ה לצור סקרים בפורום זה
אינך יכול/ה להצביע בסקרים בפורום זה