נושאים פעיליםנושאים פעילים  הצגת רשימה של חברי הפורוםרשימת משתמשים  חיפוש בפורוםחיפוש  עזרהעזרה
  הרשמההרשמה  התחברותהתחברות RSS עדכונים
פיסיקה
RSS UnderWarrior Forums : RSS פיסיקה
נושא

נושא: פתרתי שאלה צריך בדיקה - פיסיקה

 שליחת תגובהשליחת נושא חדש
כותב
הודעה << נושא קודם | נושא הבא >>
snoop
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 30 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 197
נשלח בתאריך: 28 January 2006 בשעה 20:47 | IP רשוּם
ציטוט snoop
גוף שמסתו 80KG מונח על שולחן חלק.אל הגוף קשור חוט (חסר מסה) שעובר דרך
גלגלת חסרת חיכוך.בצידו השני של החוט קשור גוף נוסף שמתו 40KG.
 
א.באיזה כח יש למשוך את הגוף הראשון על מנת שהמערכת תישראר בשיווי משקל.
ב.מה המתיחות בחוט במקרה זה?
ג.מפסיקים את פעולת הכוח החיצוני.מה תהיה התאוצה של כל גוף?
ד.מה תהיה כעט המתיחות בחוט?
 
היינה תמונה אחרי שסימנתי את הכוחות שפועלים על הגופים:
 
תשובות: משקל של גוף א היא 800N (האחרי שעברתי את המסה למשקל)
            משקל של גוף ב הוא 400N
עכשיו הכוח הנורמלי בגוף א הוא 800
עכשיו בגוף ב T-W=0
T=W
מתיחות החוט היא 400 נכון?
 
עכשיו על מנת שהמערכת תשאר בשיווי משקל F-T=0
F=T
F=400N צריך למשוך את הגוף א בכוח של 400 ניוטון.
 
ב)המתיחות במצב כזה היא 400.
 
ג)התוצה שווה A=F/M ובגלל ש F=T אז
התוצה של הגוף הראשון היא 400/80 זה 5 מטר לשניה.
התואצה של הגוף השני היא 400/40 זה 10 מטר לשניה.
 
 
ד)המתיחות בחוט עדייו 400.
 
צדקתי?
משהו לא בסדר? מה? למה?
 
תודה לעוזרים
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של snoop חפש הודעות אחרות של snoop בקר בדף הבית של snoop
 
shoshan
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
נשלח בתאריך: 28 January 2006 בשעה 21:23 | IP רשוּם
ציטוט shoshan
ב-א) המסה והמשקל של גוף (א) בכלל לא משנה...אין חיכוך.
ב-ג) בכלל לא נראה לי...הם זזים ביחד - אותה תאוצה.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של shoshan חפש הודעות אחרות של shoshan בקר בדף הבית של shoshan
 
snoop
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 30 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 197
נשלח בתאריך: 28 January 2006 בשעה 21:39 | IP רשוּם
ציטוט snoop
לא הבנתי אתה יכול לפרט מה לא נכון?
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של snoop חפש הודעות אחרות של snoop בקר בדף הבית של snoop
 
אלצ'קו
אחראי פורומים
אחראי פורומים
סמל אישי
ג2ר פ33תי

הצטרף / הצטרפה: 20 January 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 609
נשלח בתאריך: 29 January 2006 בשעה 03:13 | IP רשוּם
ציטוט אלצ'קו
שים לב מה כתבת בסעיף ג' - הגוף שתלוי ינוע מהר יותר מהגוף שלמעלה. כלומר, הגוף התלוי "יברח" מהגוף ששוכב(כי הוא נע מהר יותר). אבל אם לחוט אורך קבוע(אינו נמתח!) איך יכול להשתנות המרחק בין הגופים? 
חייב להתקיים:
V1-V2 >= 0
כש-V1 היא מהירות הגוף העליון, ו-V2 היא מהירות הגוף התלוי.
במקרה שלנו המצב פשוט יותר, והמהירויות שלהם שוות. עכשיו נסה שוב לפתור.
בדרך לפתרון של ג', סעיף ד' יפתר מאליו.


הערה:
לא ציינת זאת, אבל הנחתי שמדובר בבגרות בפיסיקה, ושם בשאלות מהסגנון הזה מניחים שהחוט אינו נמתח. (בבגרות אולי אפילו יטרחו לציין את זה!). לא נדמה לי שהייתה עד היום שאלה בבגרות בפיסיקה על חוט נמתח, או חוט בעל מסה, או חוט שפועלים עליו כוחות שונים במקומות שונים(אין מתיחות קבועה לכל אורך החוט). בעצם, למרות שחלק מספרי הלימוד מזכירים קצת את הנושא, לא נראה לי שהוא נכלל בחומר לבגרות בכלל, כך שאין לך מה לדאוג בקטע הזה.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של אלצ'קו חפש הודעות אחרות של אלצ'קו
 
shoshan
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
נשלח בתאריך: 29 January 2006 בשעה 14:19 | IP רשוּם
ציטוט shoshan
שאלה עם חוט עם מסה הייתה...אבל לא ממש עם חישובים על החוט אלא שאלה של הבנה של מה שעומד לקרות לתאוצה אם לחוט יש מסה...

אם למישהו בא לדבר על זה שיפתח נושא חדש.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של shoshan חפש הודעות אחרות של shoshan בקר בדף הבית של shoshan
 
זה אני..
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 30 January 2006 בשעה 19:41 | IP רשוּם
ציטוט זה אני..

זה אני פשוט לא התחברתי.

 

אז רגע התוצה של הגופים היא 0? כי אין לי מושג איך לחשב את זה מישהו יכול לתת לי את הפתרון כדי שאני אבין טוב יותר..

ואם התואצה 0 אז המתיחות היא 0?
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של זה אני.. חפש הודעות אחרות של זה אני.. בקר בדף הבית של זה אני..
 
אלצ'קו
אחראי פורומים
אחראי פורומים
סמל אישי
ג2ר פ33תי

הצטרף / הצטרפה: 20 January 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 609
נשלח בתאריך: 30 January 2006 בשעה 19:48 | IP רשוּם
ציטוט אלצ'קו
למה אפס? די ברור שהגוף יתחיל ליפול. הרי היית צריך 400 ניוטון כדי להחזיק אותו מליפול. ברגע שאין יותר את הכח החיצוני, המערכת יוצאת משיווי משקל ומתחילה ליפול...

תעשה נסיון:
  • צייר תרשים כוחות עבור כל גוף
  • כתוב עבור כל גוף משוואות עפ"י החוק השני של ניוטון
ואז תסביר לנו איפה הבעיה לפתור את התרגיל...
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של אלצ'קו חפש הודעות אחרות של אלצ'קו
 
זה אני
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 30 January 2006 בשעה 20:02 | IP רשוּם
ציטוט זה אני

שמע אני לא מצליח

אני יודע שתוצה שווה סכום כוחות חלקי מסה עכשיו סכום כוחות הוא 400 חלקי 80 נותן לי 5

ו400 חלקי 40 נותן לי 10..

 

תגידו לי כבר את התשובה בבקשה!! אני לא מבין את זה
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של זה אני חפש הודעות אחרות של זה אני בקר בדף הבית של זה אני
 
shoshan
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
נשלח בתאריך: 30 January 2006 בשעה 20:27 | IP רשוּם
ציטוט shoshan
קח את המשוואה של הגוף של ה-80 KG, תעשה לו סכום כוחות בציר X שווה ל-ma
קח את המשוואה של הגוף של ה-40 KG, תעשה לו סכום כוחות בציר Y שווה ל-ma
עכשיו תחבר את המשוואות...
יוצא לך משהו נחמד...

מצד שני אצה יכול להכיל את החוק השני של ניוטון על כל המערכת בתור גוף אחד...
ויוצא לך אותו דבר כי המתיחות לא נחשבת שם, ויוצא לך שפועל על גוף שהמסה שלו היא סכום המסות שלהם כוח בגודל של 40*g...

אני הלכתי על האפשרות הראשונה...




עכשיו אני מקווה שתצליח לגלות את המתיחות בחוט.
אם לא, אל תתבייש לבקש עזרה.
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של shoshan חפש הודעות אחרות של shoshan בקר בדף הבית של shoshan
 
snoop
משתמש חבר
משתמש חבר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 30 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 197
נשלח בתאריך: 01 February 2006 בשעה 17:51 | IP רשוּם
ציטוט snoop

תודה על העזרה! אני סוף סוף הצלחתי להבין מה צריך לעשות.

אבל אני צריך עוד בדיקה: שינו את הנתון ואמרו של MK=0.6

ואני צריך למצוא את התאוצה אם הנתון הזה אז עשיתי ככה:

קודם מצתי את הFK יצא לי 480 .

אחר כך עשיתי סכום כוחות בציר X וקיבלתי

80A=480-T

ואז עשיתי סכום כוחות בציר Y וקיבלתי

40A=400-T

ואז עשיתי מערכת של שני משוואת וכלפתי את ב1- ויצא:

מינוס שמונים A מינו 480 פלוס T.

ואז חיסרתי וקיבלתי:

מינוס ארבעים A פחות מינוס 80

וקיבלתי ש A שווה 2.

ויכדי לחשב את המתיחות הבצתי בנוסה 80*2=480-T

וקיבלתי T=320

 

זה נכון צדקתי? 

 

תודה לעוזרים!
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של snoop חפש הודעות אחרות של snoop בקר בדף הבית של snoop
 

אם ברצונך להגיב לנושא זה עליך קודם להתחבר
אם אינך רשום/ה כבר עליך להרשם

  שליחת תגובהשליחת נושא חדש
גרסת הדפסה גרסת הדפסה

קפיצה לפורום
אינך יכול/ה לשלוח נושאים חדשים בפורום זה
אינך יכול/ה להגיב לנושאים בפורום זה
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך ותגוביך בפורום זה
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך ותגובותיך בפורום זה
אינך יכול/ה לצור סקרים בפורום זה
אינך יכול/ה להצביע בסקרים בפורום זה