נושאים פעיליםנושאים פעילים  הצגת רשימה של חברי הפורוםרשימת משתמשים  חיפוש בפורוםחיפוש  עזרהעזרה
  הרשמההרשמה  התחברותהתחברות RSS עדכונים
אבטחת מידע
RSS UnderWarrior Forums : RSS אבטחת מידע
נושא

נושא: =\ דיבאגר לאתרים :)=]]

שליחת תגובהשליחת נושא חדש
כותב
הודעה << נושא קודם | נושא הבא >>
...
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 17 October 2005 בשעה 14:58 | IP רשוּם
ציטוט ...

האם יש כלי מסויים שהוא מעין דיבאגר, לאתרים ?
כאילו.. שיראה לי את הפרטים שמועברים בין השרת לאתר וגם יאפשר לי לשנות אותם,
כמו הכרזות על משתנים וסשיונס, לשנות את הערכים etc

תודה מראש D:

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ... חפש הודעות אחרות של ... בקר בדף הבית של ...
 
cp77fk4r
מנהל פורומים
מנהל פורומים
סמל אישי
מנהל פורום אבטחת מידע

הצטרף / הצטרפה: 09 April 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 501
נשלח בתאריך: 17 October 2005 בשעה 15:15 | IP רשוּם
ציטוט cp77fk4r

מידע שמעובר בין השרת לאתר? האתר נמצא על השרת..

והחלק שבו מכריזים על משתנים נמצא בקוד עצמו, ולא בפלט הHTML, ככה שאי אפשר לדעת בדיוק איפה הכריזו על משתנה..

 

אבל אם אתה רוצה, ישנו הדפדפן "MiniBrowser" שהוא מראה לך את כל המידע שהדפדפן שלך מעביר, את הקישורים, ואת ההתייחסויות ממנו/העמוד הנוכחי לשרת.

אם למשל אתה ממלא טופס, הוא יציג לך את כל המשתנים שעוברים בGET והPOST, תוכל לבדוק התייחסות מסויימת ואת מקור השליחה וכו'



__________________
[Th3rE R mAnY wAyZ 2 r3aD oN3 EmPty p4gE]
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של cp77fk4r חפש הודעות אחרות של cp77fk4r בקר בדף הבית של cp77fk4r
 
SBD
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 13 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1194
נשלח בתאריך: 17 October 2005 בשעה 15:59 | IP רשוּם
ציטוט SBD

אני חושב שהוא התכוון למשתנים צד שרת כאילו, או בקיצור מעין לראות את קוד המקור של דך ה-ASP [באסמלי :?], ברור שזה כמובן לא אפשרי אחי.

__________________
~ Nobody Is Perfect, I'm Nobody ~
פורומים
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של SBD חפש הודעות אחרות של SBD בקר בדף הבית של SBD
 
ניר
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 12 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 3296
נשלח בתאריך: 17 October 2005 בשעה 16:34 | IP רשוּם
ציטוט ניר

.net framework על נט עושה עבודה לא רעה

__________________
מספר האייסיקיו שלי ו/או כתובת ה-MSN שלי אינם מהווים מוקד תמיכה
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ניר חפש הודעות אחרות של ניר בקר בדף הבית של ניר
 
cp77fk4r
מנהל פורומים
מנהל פורומים
סמל אישי
מנהל פורום אבטחת מידע

הצטרף / הצטרפה: 09 April 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 501
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 18:22 | IP רשוּם
ציטוט cp77fk4r

SBD- אני מניח שגם אם היה דרך לבצע את זה- לא היה כאן קשר לאסמבלי, מפני שאין כאן קבצים בינארים, אני בטוח שאתה כבר יודע את זה, ואולי אפילו יותר טוב ממני, אבל אני אגיד את זה בכל זאת- שפות צד שרת עובדות עם מפרשים ואינם צריכות לעבור פעולת הידור בכדי שיהיה אפשר להריץ אותם, ולכן, היפוטתית כמובן, גם אם יהיה אפשר לבצע דבר שכזה- אני מניח שלא ידרש כאן פענוח לשפת אסמבלי.

וUW- התוכנה לא יכולה להציג לך משתנים של המערכת, או את דרך החישוב שמופיעים בקוד צד השרת, מפני שלא אתה ולא הדפדפן/מחשב/כל הפלקציה שבאה מהצד שלך באה איתם במגע ומשתתפת בחישובים שקשורים אליהם, אתה ממלא טפסים ושולח מידע- והפעולות והמשתנים עובדים על בצד השרת, ולא על המחשב שלך/הדפדפן שלך.



__________________
[Th3rE R mAnY wAyZ 2 r3aD oN3 EmPty p4gE]
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של cp77fk4r חפש הודעות אחרות של cp77fk4r בקר בדף הבית של cp77fk4r
 
...
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 19:42 | IP רשוּם
ציטוט ...

 - אז אי אפשר לשנות כלום ?!

אפילו לא סשיונס ?
אי אפשר להפריע את התבצעות דף ASP ולשבש / לשנות אותו ?!

תודה לכל המגיבים:)

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ... חפש הודעות אחרות של ... בקר בדף הבית של ...
 
...
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 19:42 | IP רשוּם
ציטוט ...

התכוונתי תודה לכל מי שהגיב:)
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ... חפש הודעות אחרות של ... בקר בדף הבית של ...
 
SBD
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 13 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1194
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 20:00 | IP רשוּם
ציטוט SBD

cp77fk4r כתב:

SBD- אני מניח שגם אם היה דרך לבצע את זה- לא היה כאן קשר לאסמבלי, מפני שאין כאן קבצים בינארים, אני בטוח שאתה כבר יודע את זה, ואולי אפילו יותר טוב ממני, אבל אני אגיד את זה בכל זאת- שפות צד שרת עובדות עם מפרשים ואינם צריכות לעבור פעולת הידור בכדי שיהיה אפשר להריץ אותם, ולכן, היפוטתית כמובן, גם אם יהיה אפשר לבצע דבר שכזה- אני מניח שלא ידרש כאן פענוח לשפת אסמבלי.

וUW- התוכנה לא יכולה להציג לך משתנים של המערכת, או את דרך החישוב שמופיעים בקוד צד השרת, מפני שלא אתה ולא הדפדפן/מחשב/כל הפלקציה שבאה מהצד שלך באה איתם במגע ומשתתפת בחישובים שקשורים אליהם, אתה ממלא טפסים ושולח מידע- והפעולות והמשתנים עובדים על בצד השרת, ולא על המחשב שלך/הדפדפן שלך.

כתבתי אסמבלי, כאילו שאלתי אותו אם הוא התכוון אסמבלי....מובן שאני יודע שאין קשר בין זה לבין תכנות צד שרת :)



__________________
~ Nobody Is Perfect, I'm Nobody ~
פורומים
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של SBD חפש הודעות אחרות של SBD בקר בדף הבית של SBD
 
...
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 20:25 | IP רשוּם
ציטוט ...

SBD כתב:

כתבתי אסמבלי, כאילו שאלתי אותו אם הוא התכוון אסמבלי....מובן שאני יודע שאין קשר בין זה לבין תכנות צד שרת :)



נופ - השתמשתי במילה "דיבאגר" רק כדי לתאר את הכוונה שלי..
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ... חפש הודעות אחרות של ... בקר בדף הבית של ...
 
ניר
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 12 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 3296
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 20:44 | IP רשוּם
ציטוט ניר

cp77fk4r כתב:

וUW- התוכנה לא יכולה להציג לך משתנים של המערכת, או את דרך החישוב שמופיעים בקוד צד השרת, מפני שלא אתה ולא הדפדפן/מחשב/כל הפלקציה שבאה מהצד שלך באה איתם במגע ומשתתפת בחישובים שקשורים אליהם, אתה ממלא טפסים ושולח מידע- והפעולות והמשתנים עובדים על בצד השרת, ולא על המחשב שלך/הדפדפן שלך.



CP - זה פשוט לא נכון - אתה חי בעולם אחר
הכלים של .net מאפשרים לך לדבג תוכנות בצד השרת שורה אחרי שורה כאילו זה תוכנית רגילה


__________________
מספר האייסיקיו שלי ו/או כתובת ה-MSN שלי אינם מהווים מוקד תמיכה
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ניר חפש הודעות אחרות של ניר בקר בדף הבית של ניר
 
SBD
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 13 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1194
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 21:05 | IP רשוּם
ציטוט SBD

זה נראה לי קצת לא מובן והרבה מסוכן ניר, אתה יכול לפרט טיפה יותר ?

__________________
~ Nobody Is Perfect, I'm Nobody ~
פורומים
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של SBD חפש הודעות אחרות של SBD בקר בדף הבית של SBD
 
cp77fk4r
מנהל פורומים
מנהל פורומים
סמל אישי
מנהל פורום אבטחת מידע

הצטרף / הצטרפה: 09 April 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 501
נשלח בתאריך: 18 October 2005 בשעה 22:50 | IP רשוּם
ציטוט cp77fk4r

ניר, אני לא משתמש בכלים בסביבת DotNet, אבל הגיונית- תחשוב מה אתה אומר ותראה שזה לא הכי הגיוני.

א- בכדי לדאבג משהו- אני חייב שתהיה לי גישה לקובץ, ולא לפלט שלו (כמו באתרי אינטרנ לדוגמא- ששם יש לך רק גישה לפלט HTML שלהם).

ב- אם הייתי יכול לדאבג כל עמוד ASP שאני רוצה בעזרת כלי מסויים- ולראת את הקוד והחישוב שלו- לא הייתה לי בעיה לגנוב כל מידע שאני רוצה, אני רואה את הASP, משנה קצת את השאילתות לדוגמא, ושולף ברגע את הסיסמא של המשתמש, או שפשוט הייתי גונב אתרים שלמים ומערכות שעולות כסף..

ג- הגיוני שאנחנו לא מבינים אחד את השני, ואני חושב שאתה מדבר על לדאבג את הפלט HTML של עמוד מסויים שנכתב בצד שרת.

ד- אם אני טועה, אני רץ להוריד את התוכנה, ואחרי שאני אשתמש בה, אני אשלח לך לאימייל את כל האתר של גוגל...



__________________
[Th3rE R mAnY wAyZ 2 r3aD oN3 EmPty p4gE]
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של cp77fk4r חפש הודעות אחרות של cp77fk4r בקר בדף הבית של cp77fk4r
 
ניר
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 12 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 3296
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 00:48 | IP רשוּם
ציטוט ניר

הכלי של דוט נט מאפשר לך לדבג אתרים ש:
1. האפליקציה שרצה עליהם רצה כשהיא קומפלה במצב debug
2. יש לך ססמת גישה לשרת.

במידה וכך, ה.net מתקשר עם שרת ה-IIS, מריץ את קובץ השרת שורה אחרי שורה ומתנהג כפי שציינתי - כמו דיבגר של תוכנית רגילה.


__________________
מספר האייסיקיו שלי ו/או כתובת ה-MSN שלי אינם מהווים מוקד תמיכה
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ניר חפש הודעות אחרות של ניר בקר בדף הבית של ניר
 
SBD
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 13 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1194
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 01:33 | IP רשוּם
ציטוט SBD

ואתה מאמין ניר שבקטע של הסיסמא יהיו חורי אבטחה חמורים?

__________________
~ Nobody Is Perfect, I'm Nobody ~
פורומים
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של SBD חפש הודעות אחרות של SBD בקר בדף הבית של SBD
 
ניר
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 12 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 3296
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 02:03 | IP רשוּם
ציטוט ניר

זה עובד יופי.. בעבודה שלי בטכניון משתמשים בזה כל הזמן

__________________
מספר האייסיקיו שלי ו/או כתובת ה-MSN שלי אינם מהווים מוקד תמיכה
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ניר חפש הודעות אחרות של ניר בקר בדף הבית של ניר
 
cp77fk4r
מנהל פורומים
מנהל פורומים
סמל אישי
מנהל פורום אבטחת מידע

הצטרף / הצטרפה: 09 April 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 501
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 03:36 | IP רשוּם
ציטוט cp77fk4r

וואי ניר..., אתה עומד לקבל מכות!

 

אם יש לך גישה לקבצי האתר- אין שום בעיה לדאבג, אפשר גם להוריד את העמוד למחשב לראות את הקוד- ולדאבג עם עפרון ונייר...

 

אנחנו מדברים פה במצב שאין לך גישה- הוא הרי אמר "אתגרים"- כל מני אתרים (כמו למשל TryThis0ne אהם אהם..)

פאק, ניר, אתה בן אדם הזוי.



__________________
[Th3rE R mAnY wAyZ 2 r3aD oN3 EmPty p4gE]
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של cp77fk4r חפש הודעות אחרות של cp77fk4r בקר בדף הבית של cp77fk4r
 
ניר
מנהל האתר
מנהל האתר
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 12 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 3296
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 03:50 | IP רשוּם
ציטוט ניר

... כתב:

האם יש כלי מסויים שהוא מעין דיבאגר, לאתרים ?
כאילו.. שיראה לי את הפרטים שמועברים בין השרת לאתר וגם יאפשר לי לשנות אותם,
כמו הכרזות על משתנים וסשיונס, לשנות את הערכים etc

תודה מראש D:




השאלה לא ציינה אם יש לך או לא.. אם יש לך אתר שהוא שלך, אתה מסוגל לדבג כמו גדול את צד השרת


__________________
מספר האייסיקיו שלי ו/או כתובת ה-MSN שלי אינם מהווים מוקד תמיכה
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ניר חפש הודעות אחרות של ניר בקר בדף הבית של ניר
 
...
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 08:50 | IP רשוּם
ציטוט ...

האמת, שמעתי פעם על כלי ש"מראה לך את הפרטים המועברים בין האתר לשרת",
זה נשמע די כמו מה שאני רוצה, אבל הלינק היה שבור*-)
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ... חפש הודעות אחרות של ... בקר בדף הבית של ...
 
SBD
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 13 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1194
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 10:48 | IP רשוּם
ציטוט SBD

^^ וזה בטח היה סתם סוס טרויאני חמוד :)

__________________
~ Nobody Is Perfect, I'm Nobody ~
פורומים
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של SBD חפש הודעות אחרות של SBD בקר בדף הבית של SBD
 
...
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 10:54 | IP רשוּם
ציטוט ...

    

גדול:)

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ... חפש הודעות אחרות של ... בקר בדף הבית של ...
 
ShadowBeast
אחראי פורומים
אחראי פורומים
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 22 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1073
נשלח בתאריך: 19 October 2005 בשעה 21:17 | IP רשוּם
ציטוט ShadowBeast

הוכחה שיש כזה דבר(ושמאוד משעמם לי):
תמונה


__________________
The highest knowledge is to know that we are surrounded by mystery - Albert Schweitzer

He who will not take the hint, must take the consequence - Glenn v. Covey (1854)

ShadowBeast
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ShadowBeast חפש הודעות אחרות של ShadowBeast
 
cp77fk4r
מנהל פורומים
מנהל פורומים
סמל אישי
מנהל פורום אבטחת מידע

הצטרף / הצטרפה: 09 April 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 501
נשלח בתאריך: 21 October 2005 בשעה 00:59 | IP רשוּם
ציטוט cp77fk4r

מה הוחכה?!

ניר- הוא שאל האם יש דיבאגר לאתגרי אתרים, נכון? זאת אומרת שהוא צריך לפתור איזה אתר מסויים- ולכן הוא צריך דיבאגר, אם יש לו גישה לשרת- למה שפשוט לא יסתכל בקוד מקור של העמוד, או אפילו, אם האתגר זה להשיג סיסמא מסויימת ע"י ניצול איזה באג- למה פשוט לא להסתכל על הקבצים בשרת ולראות איפה הקובץ סיסמאות?!

 

לפי השאלה זה מובן מאליו שאין לו גישה לשרת, אם יש לך גישה לשרת- תדאבג כמה שאתה רוצה..



__________________
[Th3rE R mAnY wAyZ 2 r3aD oN3 EmPty p4gE]
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של cp77fk4r חפש הודעות אחרות של cp77fk4r בקר בדף הבית של cp77fk4r
 
...
אורח
אורח


הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
נשלח בתאריך: 21 October 2005 בשעה 01:09 | IP רשוּם
ציטוט ...

cp הכי קרוב למה שרציתי

אחרת למה לי לא לשים פוסט ב"בניית אתרים" ?

 

חבל טוב..אני שמעתי על כלי כזה ולא מוצא אותו:(

וכמו שSBD אמר זה בטח היה סוס טרואיני חמוד...

 

השאלה אם אתם בטוחים...

למשל אין אפשרות לפרוץ את הקוד הזה מלבד עם brute force:

קוד:

login.asp

<form method=post action=doit.asp>
<input name=pass value=abc>
</form>

doit.asp

<%
if request.form("pass")="bollo" then
response.write("Good pass")
else
response.write("bad pass")
end if
%>

thats strange

חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של ... חפש הודעות אחרות של ... בקר בדף הבית של ...
 
cp77fk4r
מנהל פורומים
מנהל פורומים
סמל אישי
מנהל פורום אבטחת מידע

הצטרף / הצטרפה: 09 April 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 501
נשלח בתאריך: 21 October 2005 בשעה 01:37 | IP רשוּם
ציטוט cp77fk4r

אם אתה מתייחס רק על סוג ההתקפות על עמודי Web, אין דרך מוכרת לפרוץ את זה.

אבל כמובן שקיימות גם התקפות שלא על עמודי Web...



__________________
[Th3rE R mAnY wAyZ 2 r3aD oN3 EmPty p4gE]
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של cp77fk4r חפש הודעות אחרות של cp77fk4r בקר בדף הבית של cp77fk4r
 
notkok
משתמש פעיל
משתמש פעיל


הצטרף / הצטרפה: 13 January 2005
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 88
נשלח בתאריך: 21 October 2005 בשעה 02:10 | IP רשוּם
ציטוט notkok

cp77fk4r כתב:

כל מני אתרים (כמו למשל TryThis0ne אהם אהם..)


מזה trythis0ne? משחק קופסא?
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של notkok חפש הודעות אחרות של notkok
 
SBD
פורומיסט על
פורומיסט על
סמל אישי

הצטרף / הצטרפה: 13 January 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1194
נשלח בתאריך: 21 October 2005 בשעה 02:11 | IP רשוּם
ציטוט SBD

חחחחחחח, CP שקול להוציא משחק קופסא, לעזזאל אם סודוקו יש שיהיה גם TT0...חחח

__________________
~ Nobody Is Perfect, I'm Nobody ~
פורומים
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של SBD חפש הודעות אחרות של SBD בקר בדף הבית של SBD
 
cp77fk4r
מנהל פורומים
מנהל פורומים
סמל אישי
מנהל פורום אבטחת מידע

הצטרף / הצטרפה: 09 April 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 501
נשלח בתאריך: 21 October 2005 בשעה 02:22 | IP רשוּם
ציטוט cp77fk4r

חברס, אתם באופ-טופיק, נא לזוז בכיוון החץ ;)



__________________
[Th3rE R mAnY wAyZ 2 r3aD oN3 EmPty p4gE]
חזרה לתחילת העמוד הצג את כרטיס החבר של cp77fk4r חפש הודעות אחרות של cp77fk4r בקר בדף הבית של cp77fk4r
 

אם ברצונך להגיב לנושא זה עליך קודם להתחבר
אם אינך רשום/ה כבר עליך להרשם

  שליחת תגובהשליחת נושא חדש
גרסת הדפסה גרסת הדפסה

קפיצה לפורום
אינך יכול/ה לשלוח נושאים חדשים בפורום זה
אינך יכול/ה להגיב לנושאים בפורום זה
אינך יכול/ה למחוק את הודעותיך ותגוביך בפורום זה
אינך יכול/ה לערוך את הודעותיך ותגובותיך בפורום זה
אינך יכול/ה לצור סקרים בפורום זה
אינך יכול/ה להצביע בסקרים בפורום זה