| כותב |
|
eta8
משתמש מתחיל
הצטרף / הצטרפה: 09 July 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 44
|
| נשלח בתאריך: 27 April 2008 בשעה 23:37 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אתר המעודד את התופעה :
http://www.newprofile.org/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
Dark Phoenix
משתמש פעיל
הצטרף / הצטרפה: 22 December 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 50
|
| נשלח בתאריך: 28 April 2008 בשעה 07:00 | | IP רשוּם
|
|
|
|
מילא התופעה עצמה אבל ליצור אתר שמעודד אותה? זה ממש גובל בהסתה נגד המדינה \=
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 28 April 2008 בשעה 17:05 | | IP רשוּם
|
|
|
|
הצבא שלנו הוא צבא מסדרים. הוא יודע להראות אגו ולפנות
ישובים ולעמוד בח מדוגמת ולצרוח הקשב אבל לא יותר מזה
בגישה ובצורת חשיבה צהל הוא דוגמא של מערכת טיפשית
חפיפניקית וברוטליסטית כלפיי עצמה - כל הדרך מהלשכת גיוס
ובמשך כל השירות
לאנשים אין בחירה אם להיכנס או לא. לוקחים פנימה אנשים
שאין מצב שהם יהיו אנשיי צבא טובים. בכך הרמה של הצבא
יורדת והאנשים האלה מביאים יותר נזק ממה שהיה קורה אם הפ
היו משתמטים
המערכת ברוטליסטית ודיקטטורית. הכול זורם בפקודות מלמעלה
למטה אבל אם נסתכל מה יש שם למעלה נראה שהכול דפוק. הצבא
שלנו היה יכול להתקדם הרבה יותר טוב אם הוא היה בנוי כמו
אנארכיה (בלאגן של כיתות וקבוצות קטנות ללא מערכת קשיחה
של משמעת ומפקדים)
המערכת מפגינה רוע למען מראה חיצוני בכל עומק אפשרי
נעליים מעור אמיתי של חיות (שלא פגעו במדינה אבל נרצחו
כדיי שיהיה לחיילים מה ללבוש. וצריך בלאגן שלם כדיי ללבוש
משהוא הרבה יותר מתאים לצבא מכל הבחינות ועשוי מפלסטיק)
זקן - אסור לגדל אז ממציאים איזה תירוץ ומציאים אישור ואז
מותר לגדל (ואו איזה הישג) ואם אין אישור אז עונשים
ובלאגנים. תאמרו מה אתם תינוקות ? אוליי חלאס אם
הקטנוניות הזאת ? אוקיי אז לימדתם את החיילים גם לשקר לכם
כל הכבוד
שיער ארוך - שוב יש תקנים או משהוא או אסור. למה ? סתם
כדיי להפגין עוד קצת כוח ?
כל הדפיקות של המערכת החל מהלשכת גיוס והלאה - פשוט כי לא
אכפת להם מאף אחד אבל כן אכפת מהדוח משהוא שמגישים בסוף
החודש
צנזורה צבאית - מצנזרת 'פגיעה בשמו הטוב של צהל' - כלומר
הצבא יכול להיות דפוק ולצנזר כשאומרים שהוא דפוק. וזה רק
מוכיח כמה שהוא דפוק
אני בחרתי להילחם בזה על ידיי להיות קצין ולהזיז עניינים
מבפנים
אני תומך גם בהשתמטות - אם היא נעשית בגלל הדברים האלה.
השתמטות היא הפגנה. הפגנה שאם למישהוא בתוך הצבא יהיה את
המוח לקלוט למה היא קיימת ולהגיע למסקנות זה בסוף יהיה
לטובת צהל והמדינה
כמו מחשב שאם מתחיל להידפק מפרמטים ולא נותנים לו להמשיך
להידפק (גם אם הוא יחיה ויגסוס עוד כמה שנים)
זה לא הולך להגיע למצב שאף אחד לא מתגייס וצהל מתייבש
זה כן הולך להגיע למצב שהדבר הזה מציק למישהוא ומישהוא
מתחיל לחשוב מה עשינו לא בסדר שגורם לאנשים לסרב
אני חושב שטוב מאוד שהתופעה קיימת ושיש אתר שמנסה להגדיל
אותה
מה שלא טוב זה שהם לא מסבירים את הסיבות שאני הבאתי ואז
זה נראה כמו סתם השתמטות to fuck the system
אבל עדיין אני חושב שהאתר הזה תורם למדינה ולצבא :
בכל הטווחים - הוא יעלה אצל אנשים מודעות לתופעות
השליליות שהצבא גורם בחברה וזה יתחיל בהדרגה להשתנות
בטווח הקצר - חלק ממי שישתמט בגללו בטווח המיידי אלה
אנשים שאם היו מתגייסים היו מביאים מבפנים יותר נזק
מתועלת
בטווח הארוך - הוא מגדיל את התופעה של השתמטות ומקצר את
הזמן (בשנים) שייקח לצבא להתחיל לחשוב
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
Dark Phoenix
משתמש פעיל
הצטרף / הצטרפה: 22 December 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 50
|
| נשלח בתאריך: 29 April 2008 בשעה 08:13 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אל תשכח שצה"ל בצורתו היום עדיף פי כמה על צבא לא מאורגן, בלי קשיחות ומשמעת. שום דבר לא מושלם ובכל דבר אפשר למצוא מה רע ומה פגום. מה שחשוב זה לראות שצה"ל זה הגוף שנלחם עבור המדינה ואזרחיה, ועושה את זה בצורה טובה הרבה יותר מממשלת ישראל, לדוגמה (אצל פוליטיקאים, להפסיק את הקאסמים זה רק מילים שמצטלצלות יפה באוזן, כשבצה"ל פקודה זאת פקודה).
ואני באמת לא הבנתי את ההקבלה של הצבא למחשב דפוק. ממשלות קמות ונופלות כל הזמן כשהצבא זה הדבר היחיד שמגן עלינו באמת, והוא עושה את זה במשך שישים שנה, לאורך כל היסטוריית המדינה.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 29 April 2008 בשעה 09:27 | | IP רשוּם
|
|
|
|
צהל הוא לא קבוע. הוא משתנה ולרעה - כמו מחשב שמקבל
וירוסים אבל עדיין ממשיך לעבוד
לצהל של היום יש יותר מדיי אגו ומעט מדיי מיומנות. מקיים
מסדרים ושומר על השטויות הקטנות ברמות על אבל לא יכול
לדאוג למחדלים הכי בסיסיים וחמורים שנמצאים בו בכל פינה
הוא נדבק ונספג במה שאנחנו מכנים 'פוליטיקאים' וכבר נמצא
בדרך להפוך גם הוא לגוף שמדבר ומראה קליפים שבהם עפים
טילים ופוגעים בשטויות ומדבר אבל לא יודע בתכלס לעשות
כלום
כבר היום אם יקום 'חמאס ישראלי' אתה תגן על המדינה יותר
טוב אם תעביר 3 שנים בו ולא בצהל
משהוא אמור להוציא את צהל מהדרך הזאת שבה הוא הולך. מלחמה
(לבנון 2006) לא הצליחה. 3 חיילים חטופים לא הצליחו.
אוליי סרבנות המונית כן תצליח
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
Nameless
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 29 April 2008 בשעה 14:46 | | IP רשוּם
|
|
|
|
וכנראה יקרה מצב כזה שיקום ארגון חדש בזמן מלחמה
כי אם תהיה מלחמה רצינית יהיו טעויות, ויהיו יישובים שיישארו כמו במלחמות קודמות בלי הגנה, וכל אחד או כמה ביחד יקימו להם ארגוני הגנה מקומיים
ואולי כמה יחידות גרילה
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 30 April 2008 בשעה 00:47 | | IP רשוּם
|
|
|
|
זה בדיוק מה שאני מתכוון אליו
או שהצבא יקלוט שעליו לפעול בכיוון הזה (בגלל הלחץ של השתמטות
גדולה מדיי)
או שחלק מהמשתמטים יקחו את זה לידיים שלהם כמו שאתה אומר
אני חושב שהרבה מהמשתמטים זה לא 'פציפיסטים שלא רוצים לקחת נשק
בידיים' אלא אנשים שפשוט לא מאמינים ביכולות של הצבא ולא רוצים
לתת אנרגיה או זמן שלהם למערכת כל כך לא יעילה
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נאוה
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209
|
| נשלח בתאריך: 30 April 2008 בשעה 23:40 | | IP רשוּם
|
|
|
|
110
כשאתה עמדת לפני גיוס לא היה לך מושג למה עליך לצפות.
באותה מידה אני חושבת שרוב המשתמטים לא יודעים
מה רע כל כך בצבא ולמה לא כדאי להם להתגייס.
אם הם היו יודעים סביר להניח שזה רק היה ממריץ אותם
להתגייס ולהתחיל לשנות דברים ולתרום באמת תרומה חשובה
למניעת ההתדרדרות.
אבל הבעיה היא שבהנהגה הכל רקוב ואנחנו חיים בתקופה
שלא נראה שאנשים איכותיים רוצים להוביל.
כולם מסתפקים בלדאוג רק לעצמם ואם הם יצליחו ולא יפלו לנטל
על אף אחד גם זה היה הישג גדול גם לעצמם וגם למדינה.
זה לגמרי ברור שכמו שאני לא יכולה להיות לוחמת
יש הרבה בחורים שלא יכולים להיות לוחמים.
אם כל החיילים היו כאלה, היינו בבעיה גדולה...
אבל כנראה שהטבע יצר אותנו ככה שגברים ששים אלי קרב
ואם הם לא היו כאלו... לא היו מלחמות בעולם
ולכן מצבנו לא היה כנראה כל כך גרוע כמו שהיה נדמה לי
לפני רגע.
בכל מקרה המשתמטים לדעתי משתמטים כי הם חושבים
שמישהו אחר כבר יקח אחריות ולא יקרה כלום אם פה ושם מישהו ישתמט.
אני יודעת שהדברים יותר מורכבים ואני מסכימה שלפעמים
עדיף לכולם שאנשים מסויימים ישתמטו ואני יודעת שהם עשויים
לתרום למדינה הרבה יותר בתחומים שונים במהלך החיים,
אבל אני רק אומרת שהמניעים שלהם הם סתם פינוק ואהבה עצמית
וחוש אחריות לא מפותח ולא מניעים אידאולוגיים.
הם עדיין יכולים להתנדב ולתרום למדינה בצורה אחרת
ואני לא בטוחה שהם עושים את זה.
__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
shoshan
מנהל האתר
הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
|
| נשלח בתאריך: 01 May 2008 בשעה 19:28 | | IP רשוּם
|
|
|
|
צודקת
__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?
עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yohai
מנהל פורומים
הצטרף / הצטרפה: 11 November 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 354
|
| נשלח בתאריך: 03 May 2008 בשעה 02:35 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אני חייב להגיד שהצבא מפספס הרבה אנשים בעלי ידע,
או שיש להם מוטיבציה כזאת או אחרת ליחידות בצבא, אז לפעמים יש קומבינות וכאלה
ולא תמיד מי ש"מוכשר" מגיע לאן שהוא מגיע...
וזה חבל, כמו כן הקישור של הצבא עם המלש"ב הוא בלשון המעטה קטסטרופלי,
הבעיה העיקרית של צה"ל היא האי-ודאות שמשאירה חשש אצל המלשבים,
יש לא מעט אנשים שלא יודעים לאן הם מתגייסים, מה יהיה איתם, מה שמוביל לא מעט
לתסכול, וכו'... לא אתפלא אם מישהו שקיבל גיוס כלל צהלי ומצא עצמו בתור שב"ס
לא יישב בכלא או יתפקד...
השתמטות זו תופעה שגם נובעת מהתפעול האידיוטי של הממשלה והצבא
למה אני שאני טוב במחשבים צריך לחתום קבע של 2.5 קבע על קורס שהוא במשך
3 חודשים... יש הרבה אנשים שעוברים הכשרות במשך 3 חודשים או אף יותר ולא חותמים
קבע על יום אחד נוסף מהסדיר... אהה וגם שכחתי להגיד הקורס לא נחשב חלק מהפז"מ,
איזה התחשבות מהצבא אההה 
וזה מתסכל אותי לא מעט.......................................................
ולעומת זאת אלא שמגאמ"א ממ"ס עושים הכשרה דומה ויש להם הרבה פחות קבע פלוס זה
שהקורס חלק מהפז"מ...
ואחרי זה מתפלאים למה אנשים עושים בעיות בצבא, שלא יתפלאו...
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
Dark Phoenix
משתמש פעיל
הצטרף / הצטרפה: 22 December 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 50
|
| נשלח בתאריך: 03 May 2008 בשעה 07:49 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אל תשכח שהמערכת בכל זאת לוקחת את הבחירות שלך בחשבון. גם אם נגזר עליך להיות צבאי וגם אם לא, אתה מקבל מנילה מתאימה. אם הצבא מוצא בך פוטנציאל, הוא ישלח אותך למיונים בהתאם. ואני מצטער לשמוע על השנתיים וחצי, המורה שלי תמיד אומרת שמחשבים זה תמיד שנה עד שנה וחצי קבע. אתה יכול אבל לראות ת זה בתור ניסיון שאתה מרוויח ואין להרבה אנשים בעלי תואר-עבדת בסטנדרטים של גוף כמו הצבא, למדת לתכנת עם צוות שזה משהו שלא לומדים מאף מורה. מה שאני מנסה לומר זה שהצבא זה אולי חובה, אבל בלעדיו לא היית מגיע לחלק מהידע במחשבים
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yohai
מנהל פורומים
הצטרף / הצטרפה: 11 November 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 354
|
| נשלח בתאריך: 03 May 2008 בשעה 11:37 | | IP רשוּם
|
|
|
|
עדיין לא התחלתי את הקורס...
והעניין עם הניסיון אתה צודק, אבל אני לא מעוניין להיות 2.5 שנים בצבא בנוסף..,
אם היו נותנים איזה שנה קבע או משהו כזה הייתי מבין אבל 2.5 שנים...
לפחות שיחשיבו את הקורס כחלק מהפז"מ.............
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
shoshan
מנהל האתר
הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
|
| נשלח בתאריך: 03 May 2008 בשעה 14:07 | | IP רשוּם
|
|
|
|
צודקים בנוגע לתהליך מיון, אבל זה שהצבא לא מושלם זה ברור, אבל הוא מורכב מאנשים כמונו שמשתדלים.
בנוגע לסוגיה הספציפית שהקורס לא נחשב בפז"מ - זה באמת לא כזה חשוב.
בנוגע ל-2.5 קבע - אם תסבול בתפקיד לא יכניסו אותך לכלא אם לא תעשה את הקבע או לפחות לא את כולו...
אני לא מאמין שאם אותרת לתפקיד לא תאהב אותו.
ואם יש אנשים שחושבים שהם המפוספסים ע"י הצבא - תפנו לצבא לכל מקום שנראה לכם
רלוונטי בכתב וטלפונית - ותסבירו להם את המצב בצורה מכובדת - זה יכול רק לעזור, ברוב
המקרים זה בהחלט יעזור - ולהזיק זה לא יכול - מאקסימום זה יגרום לדחייה של השירות
שלכם בכמה חודשים בשביל שירות שהרבה יותר מתאים ליכולות שלכם.
__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?
עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 04 May 2008 בשעה 12:20 | | IP רשוּם
|
|
|
|
מה הבעיה עם נעלי עור-הצבא משתמש בהם כי הם לא חדירות למים
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
shoshan
מנהל האתר
הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
|
| נשלח בתאריך: 04 May 2008 בשעה 21:36 | | IP רשוּם
|
|
|
|
שזה עור של חיה מתה ואפשר להשתמש בסינטטי
__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?
עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 07 May 2008 בשעה 12:48 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אף אחד לא הורג חיות בשביל העור שלהם בטח לא בשביל יייצור סדרתי של נעליים
זה לא משתלם כי פרה עולה מעל 5000 שקל לפרה כשרה ומעל 2000 שקל לפרה לא כשרה
אף אחד לא ישחוט פרה שעולה 5000-2000 שקל כדי למכור את העור שלה תמורת 300 שקל
את החיות הורגים כדי לאכול ופשוט מנצלים את החיה עד הסוף וגם מוכרים את העור שלה
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 07 May 2008 בשעה 13:58 | | IP רשוּם
|
|
|
|
לא כל העור הוא ממוצר לוואי. מייצרים גם עור בשביל עור
מחיות זולות יותר
הנעליים בצבא הם כנראה כן מפרות או משהוא דומה
תעשיית העור עצמה היא לא מוצר לוואי של תעשיית בשר או חלב
(פרות חלב) אלא מוצר שווה ערך של אותה תעשייה והיא מייצרת
אותו כמוצר ולא כמוצר לוואי
כל התעשייה וכל אחת מהתעשיות שמשתמשות בחיות (עור פרוות
בשר חלב ביצים) הן לא בסדר. זה שמשהוא הוא מוצר לוואי של
תעשייה אחרת ואוליי גדולה יותר לא אומר שהוא בסדר או
שהוא 'לא משנה' לתעשייה הגדולה יותר
נעליי עור כן חדירות למים. עור הוא חומר תאי ולא משנה כמה
יעבדו אותו הוא יספוג מים ויירטב וייחלש
בנעליי פלסטיק ניתן לעשות כל מה שרוצים כי זה פלסטיק -
חומר שניתן לייצר בדיוק אם התכונות שאנחנו רוצים ממנו
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 07 May 2008 בשעה 16:08 | | IP רשוּם
|
|
|
|
א-נעלי פלסטיק לא נושמות
ב-מנסיון של הרבה ימי שטח בגשם נעלי עור צבאיות הם מצוינות(אמנםם בטח לא מושלמות)
ג-אין שום סוחר בעולם ששוחט חיות רק בשביל העור-זה לא משתלם לחלוטין(למעט בתעשית הפרוות-וגם שם אף אחד לא שוחט בשביל העור העיקר שם זה הפרוות)
אני לא טוען שהעור הוא מוצר נלווה-הוא מוצר שהסוחר מתכנן עליו מראש אבל רק בגלל העור הוא בטח לא ישחט פרה
כמו כן בעולם הרחב שוחטים רק פרות וכבשים בעיקר בבריטניה למשל זה לא חוקי לשחוט סוסים בשביל אכילה ואף אחד לא ישחט סוס בשביל העור בלבד זה לא משתלם בכלל (בתור תעשיה-אם יש בריטי משוגע שרוצה תיק מהעור של הסוס החביב שלו זו בעייתו וזה לט תעשיה המונית)
הדבר היחידי שנזכרתי שכן שוחטים בשביל העור שלו זה תנינים כדי ליצר מהם נעליים וארנקים יוקרתיים מעור תנין
אבל זה לא קשור לנעליים הצבאיות
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 07 May 2008 בשעה 16:43 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אם נעלי עור נושמות זה יכול להיות :
אשליה בגלל הריפוד מבפנים
הן באמת נושמות - וגם יכניסו מים
עור יכול או להעביר את שניהם או אף אחד מהם - כי הייצור
שלו הוא תהליך מאוד מוגבל והחומר שיוצא הוא לא מדוייק
מבחינת מה הוא מעביר
פלסטיק מסיבים דקים שמיוצרים בדיוק בגודל הנכון יכול
לנשום ולא להכניס מים
עור מתקפל ונסדק במקומות שהוא מתקפל הרבה
פלסטיק יכול להתקפל הרבה יותר פעמים באותו מקום בלי
להיהרס. פלסטיק מאפשר לייצר את הנעל כך שלא יהיה מקום
שנמצא בעומס כל הזמן וכך הנעל תהיה אמינה וחזקה יותר זמן
עור מחייב שכל הזמן ימרחו אותו אם שטויות חר הוא נסדק
ונהרס כי אחריי הכול הוא אוסף של תאים מתים
פלסטיק הוא חומר דומם - הוא תמיד אותו דבר
עור מחייב כביסה זהירה אם הגבלות על חומריי כביסה כדיי
שלא ייהרס
פלסטיק ניתן לכבס בכל חומר שרוצים וקיימים פלסטיקים שניתן
להרתיח
עור לא ניתן לנקות עד הסוף מלכלוך - הוא סופג לעומק לכלוך
רטוב או לכלוך שמשתפשף לתוכו
פלסטיק לא סופג כלום - הכול יורד בניקוי פשוט
עור כבד
פלסטיק קל
פלסטיק זה לא חומר אחד - זה המון חומרים שונים אם תכונות
שונות וכל אחד ניתן לייצר בהמון טכנולוגיות. ניתן להתאים
לכל מטרה את החומר והטכנולוגיה המתאימים ביותר
עור מחייב עיבוד כימי כבד כדיי שהוא לא יירקב ולא ייהרס
תוך כמה שבועות. העיבוד הזה קובע לו כמה תכונות לא רצויות
שלא ניתן לבטל בעבוד נוסף. והעיבוד הזה גם מזיק לכדור
הארץ - משתמשים שם בכמה חומרים מאוד רעילים בכמות גדולה.
בסוף ניתן לקבל כמה צורות בודדות של עור שלכולן יש
פרמטרים בינוניים בלבד
נעל פלסטיק של פועל בניין טובה יותר מנעל צבאית בכל
הפרמטרים של ביצועים ונוחות ואמינות. והייצור שלה לא קשור
להתעללות בבעליי חיים
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נאוה
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209
|
| נשלח בתאריך: 07 May 2008 בשעה 17:14 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אבל מנקודת המבט של איכות הסביבה:
עור מתכלה.
פלסטיק לא מתכלה.
הטבע ללא האדם מתנהל כך שכולם אוכלים את כולם
אין מוסר, אין רחמים, אין התפוצצות אוכלוסין ואין פסולת.
דווקא האדם המוסרי גורם להרס כדור הארץ.
הוא מילא את כדור הארץ בפסולת פלסטיק שאין שום דרך להיפטר ממנה
ומכיוון שהוא הפר את חוקי הג'ונגל שבהם רק החזק שורד
וכולם אוכלים את כולם, כדור הארץ סובל מעודף של אנשים
שמנצלים יותר מדי את כדור הארץ ומביאים לחורבנו.
שאלת איכות הסביבה מאירה באור חדש את שאלת המוסר.
__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 07 May 2008 בשעה 22:52 | | IP רשוּם
|
|
|
|
העיבוד של עור הוא תהליך כימי שיש בו לא מעט ציאניד
וחומצות שונות ודברים רעילים ומסוכנים ומזהמים בכמויות לא
קטנות
הגידול של חיות שמהן לוקחים את העור הוא תעשיה שלמה
בעצמה. התעשייה הזאת מאוד מזהמת
כל אחד מאלה מזהם יותר מהייצור של נעליי פלסטיק + הנעליים
עצמן שלא מתפרקות
פלסטיק הוא חומר עמיד יותר. נעליים מפלסטיק מחזיקות יותר
זמן מנעליי עור ומחליפים אותן לעיתים רחוקות יותר
את הנעליים מפלסטיק ניתן למחזר. גם אם אין מחזור מיוחד
ניתן לזרוק אותן לבנגומט
עור רק נראה חומר טבעי נחמד. הייצור שלו הוא זיהום והוא
התעללות בחיות. יש תחליף הרבה יותר הומני אמין ופחות מזהם
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
Nameless
אורח
הצטרף / הצטרפה: 01 October 2003
משתמש: אונליין
הודעות: 12647
|
| נשלח בתאריך: 08 May 2008 בשעה 05:04 | | IP רשוּם
|
|
|
|
http://halemo.net/info/miluim/0003.html
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 08 May 2008 בשעה 13:46 | | IP רשוּם
|
|
|
|
מה שכתבת על העיבוד של העור לא רלוונטי
כי הנעל בסוף לא מזהמת את החייל
מה שכתבת על הפלסטיק גם לא רלוונטי לדעתי כי זאת נעל לא נוחה לחייל כי היא מאד מזיעה
כמו כן אני לא יודע על סמך מה אתה כותב שיש תעשיה שלמה שמגדלת פרות בשביל העור
ואת הבשר שלהם זורקת לזבל
(כי אם הם לא זורקים את הבשר אלא מוכרים לאכילה אז זאת לא תעשיה שמגדלת חיות רק בשביל העור-ושוב אני לא מדבר על ארנקים מעור תנין)
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נאוה
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209
|
| נשלח בתאריך: 08 May 2008 בשעה 15:29 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אני רק אסביר את מה שכתבתי:
העניין הוא שהאדם מזהם את הסביבה כתופעת לוואי לרצון שלו לחיות חיים טובים יותר.
כל הקידמה כרוכה בזיהום הסביבה.
האדם הוא היחידי בטבע שפורץ את גבולות הטבע. היחידי שיש לו מניעים מוסריים
ודווקא הוא שלא נוהג בהתאם לחוקי הג'ונגל האכזריים הורס את כדור הארץ.
הוא מייצר הרבה פסולת שאי אפשר להיפטר ממנה לתמיד.
החיות
האכזריות שאוכלות זו את זו שומרות על האיזון בכמות היצורים בטבע ומונעות
הצטברות פסולת בעולם. חוקי הטבע האכזריים פועלים לטובת כדור הארץ.
אפשר לקרוא את האתר שכתבתי בנושא.
http://www.pollution.co.il/
__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 08 May 2008 בשעה 17:00 | | IP רשוּם
|
|
|
|
מה שהאדם עושה הוא לא לטובת כדור הארץ בכל מקרה
מה שהאדם עושה לחיות מזיק לכדור הארץ עוד יותר
הוא מגדל המון חיות - אם כמות כזאת של כמה חיות מסויימות
היתה בטבע זה היה התפוצצות אוכלוסיה והרס של המערכת
האקולוגית
הוא משנה אותן גנטית
הוא מגדל אותן במקום צפוף ומשתמש בתשתיות אנושיות בשביל
הקיום של החיות - עוד זיהום
הוא מביא להן אוכל ואת החיות להרג במשאית - עוד זיהום
הוא מגדל שדות ענק כדיי להאכיל חיות - רוב שטח השדות
בעולם משמש להאכיל חיות שארכך אוכלים אותן אנשים
אם היו עושים את זה נורמלי כלומר אנשים צמחונים שאוכלים
משדות - היה ניתן לפתור את כל בעיות הרעב בעולם מזה
שמונעים בזבוז של אוכל
השדות האלה באים על חשבון יערות הגשם
וניתן להמשיך את הרשימה כמה שרוצים
אין אפשרות ששימוש במשהוא מהחי יהיה טוב יותר לסביבה
משימוש במשהוא סינטטי. החי יותר מדיי מזהם
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 08 May 2008 בשעה 17:55 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אולי כן ואולי לא
אני דיברתי רק על זה שאין בעיה בנעליים צבאיות
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נאוה
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209
|
| נשלח בתאריך: 08 May 2008 בשעה 20:36 | | IP רשוּם
|
|
|
|
זה נכון שהצמחונות טובה יותר לכדור הארץ.
אבל זה מעניין לראות שהטבע בנוי בצורה אכזרית
שבה כולם אוכלים את כולם וזה מה ששומר על הטבע.
זה חלק בלתי נפרד מהטבע.
גם הצמחים הם חיים ואנחנו אוכלים אותם ואולי
גם זה אכזרי ולא מוסרי.
זו רק נקודה מעניינת למחשבה:
זה נראה שהטבע מראש נבנה כך שכולם ניזונים מכולם
וזה אבני היסוד שלו.
הבסיס שלו הוא בעצם כאילו לא מוסרי.
זה רק נקודה מעניינת למחשבה.
__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 08 May 2008 בשעה 21:23 | | IP רשוּם
|
|
|
|
האנושות עשתה לעצמה יותר מדיי גבולות מהטבע. ובמקרים
אחרים משתמשת בטבע כמו תירוץ לדברים שהם באמת לא בסדר
כמה דוגמאות
אכילת בשר
בטבע : יש חיות טורפות שעושות את זה
אצל האנשים : הם עושים את זה אפילו שהדבר הזה רק מזיק
לכולם. ומשתמשים במילה 'טבע' כמו תירוץ
לדעתי : לא. זה לא בסדר כלפיי החיות ולא בסדר כלפיי כדור
הארץ. ואם זה לא מספיק אז גם זה מזיק לבריאות שלנו
מקום גבוה
בטבע : יש צוקים והרים תלולים. יש חיות שיכולות לרדת מהם
פשוט כי הן למדו וזה אפשרי ויש חיות שלא יכולות והן פשוט
לא נופלות משם כי אפשר להתקרב לצוק ולא לעשות את הצעד
המיותר
אצל האנשים : בכל מקום גבוה חייבת להיות גדר בטיחות וזה
מחדל ובלאגן ואחריות של מישהוא שאין שם גדר
לדעתי : לא אמורה להיות גדר. אנשים פשוט אמורים לא לעשות
צעד מיותר מהקצה של הצוק. אם אין במקום גבוה גדר אז אין
שם ואף אחד לא חייב לך כלום (שתהיה שם גדר)
סמים
בטבע : החיות פשוט לא משתמשות בזה (חוץ מכמה מקרים
מיוחדים שאמורים להיות כמו שהם)
אצל האנשים (הכוונה בעיקר לשלטון) : סמים הם משהוא שניתן
להתמכר אליו ולכן ברוב המקומות הם אסורים עפי החוק
(בישראל העונש על החזקת גראס חמור יותר מעונש על פגיעה
בבעליי חיים !)
לדעתי : אם אתה רוצה לדפוק את עצמך תשתמש בסמים. רק אל
תפגע באחרים בצורה כלשהיא
חושך / מערת נטיפים / וכדומה
בטבע : בלילה יש חושך וקיימות מערות חשוכות
אצל האנשים : זה מפחידד וזה מסוכן וזה עוד דברים. אם יש
איזה שביל לא מואר באיזה שהיא פינה אז זה אחריות של
מישהוא שאין שם תאורה (שהיא בעצמה פוגעת בטבע) וכדומה
לדעתי : אנחנו אמורים לקבל את הטבע כמו שהוא וזה כולל
העובדות שבלילה יש חושך ובמערות יש נטיפים. אם אחד מהם
מפחיד אותנו אז זה בעיה שלנו. אנחנו אמורים לפתור אותה
ולא להילחם בטבע על ידיי פנסים
אם רוצים לראות לאיפה הולכים אז שישימו מנורה קטנה שרק
תיתן קצת אור (פחות ממה שהירח נותן)
התירוץ של חושך גורם לפשע לא מקובל עליי. תחנכו אנשים שלא
יהיו פושעים ואל תדליקו מנורות שימנעו מהפושעים שגידלתם
לעבוד
אני רוצה לישון מתחת לאלפיי כוכבים וייצורים ליליים עפים
ועושים קולות ולהריח את הנענע בשיח לייד פורח. לא מתחת
לשמיים חומים מרוב אור חשמלי צהוב ובהתעלמוד מכל הדברים
האחרים כי החיים המודרניים שהכול ניתן בכפית וממוסד דופק
את החושים ואת העולם עצמו
מה שאני מנסה להגיע אליו זה שאנחנו הלכנו באמת רחוק
ולכיוון הלא נכון
אני חושב שחיים בכפר קטן בבתים מבוץ וקבלה של העולם כמו
שהוא ולא כמו שאנחנו רוצים שהוא יהיה זה הדבר הנכון
אנחנו כבר לא שם. אנחנו בעולם הרבה יותר רע. אבל אנחנו
יכולים לפנות לכיוון ההוא. וזה לא מתחיל ממנורות חוסכות
חשמל אלא מעצמנו ומהדרך שבה אנחנו מסתכלים על העולם
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
lordgod
משתמש פעיל
הצטרף / הצטרפה: 12 June 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 109
|
| נשלח בתאריך: 10 May 2008 בשעה 21:43 | | IP רשוּם
|
|
|
|
כל האשכול הזה ואתם מדברים על הנעליים , זה מה שחשוב? 
ובקשר לבשר .. הבנתי נכון ? לדעתך לא צריך לאכול בשר ? אז איך אתה רוצה צבא חזק ? צבא צמחוני ?
__________________
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 10 May 2008 בשעה 22:57 | | IP רשוּם
|
|
|
|
בשר הוא גוש של חומר שהיה גוף של חיה. מכיוון שהחיה היא
יצור חי דומה לנו יש בגוף שלה חומרים שאנחנו צריכים
ואנרגיה בצורה שבה הגוף שלנו יכול לקחת אליו חלק מהם
בנוסף יש בגוף של החיה חומרים שחיוניים לגוף שלה ולגוף
שלנו אבל הגוף שלנו לא יכול להשתמש בהם מוכנים - הוא חייב
ליצור את אלה שלו בעצמו
חלק מהם אפילו מזיקים לגוף שלנו - למשל שומן (בכמות
ומהסוג שיש בבשר)
עכשו בוא נחשוב רגע מאיפה כל החומרים והאנרגיה הגיעו לגוף
של החיה. הסטייק שלך שאתה ניפנפת מעליו במנגל לפניי 2
ימים היה צמחוני כשהוא היה חיה (פרה ? תרנגול ?)
כלומר - כל החומרים שיש בו ושאותם אתה מקבל - הגיעו במקור
מצמחים
אם לא תאכל בשר אלא ישירות את הצמחים שיש בהם את החומרים
והאנרגיה שהגוף שלך צריך - הוא יקבל את אותם חומרים
בדיוק. מה שכן - הוא לא יקבל את מה שהוא לא צריך וכן יש
בבשר
אם לא תאכל בשר - תהיה בריא יותר וחזק לפחות באותה מידה
קיים חומר אחד שיש בבשר ואנחנו לא יכולים לקבל אותו
מצמחים - B 12
החומר קיים באדמה עצמה ולא בצמחים. בגידול אורגני שבו
אנחנו לא דופקים את האדמה ואם אנחנו לא שוטפים את הצמחים
(כמו שאמור להיות בטבע) יהיה לנו מספיק B 12
הוא נמצא כתוסף מלאכותי ברוב הדברים הטבעוניים שאתה יכול
לקנות בסופר שעשויים מסויה - טופו ותחליפיי חלב וכאלה
אני בעצמי טבעוני (לא אוכל בכלל דברים שהגיעו מחיות - בשר
חלב ביצים)
אנחנו יכולים לקבל את כל מה שאנחנוצריכים בצורה הרבה יותר
בריאה וטעימה לנו וטובה יותר לאחרים ולכדור הארץ אם נאכל
צמחים ולא חיות או משהוא שמיוצר על ידיי חיות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
lordgod
משתמש פעיל
הצטרף / הצטרפה: 12 June 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 109
|
| נשלח בתאריך: 11 May 2008 בשעה 13:42 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אז מה אתה אומר ? שאם כולם יאכלו צמחים אז נחיה יותר טוב ?
אל תשכח ברזל , סידן שאותם יש הכי הרבה בבשר ובחלב ..
__________________
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 11 May 2008 בשעה 21:17 | | IP רשוּם
|
|
|
|
יש אותם בצמחים
לעומת זאת יש מה חומרים שמזיקים לנו שיש בבשר וחלב ואין
בצמחים. החומר אם השם הכי בומבסטי הוא כולסטרול אבל יש
עוד כמה חומרים בעייתיים לא פחות
החומר היחיד שאתה יכול לטעון את זה עליו הוא B 12 ויש
אותו כתוספת מלאכותית בכל חתיכת טופו או משקה סויה
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
shoshan
מנהל האתר
הצטרף / הצטרפה: 16 July 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 4637
|
| נשלח בתאריך: 11 May 2008 בשעה 22:37 | | IP רשוּם
|
|
|
|
yoni333 כתב:
אולי כן ואולי לא
אני דיברתי רק על זה שאין בעיה בנעליים צבאיות |
|
|
הממ...חוץ מזה שהן חרא ?
__________________
עד מתי רשעים יעלוזו?
עַל כֵּן אֶמְאַס וְנִחַמְתִּי עַל עָפָר וָאֵפֶר.
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 12 May 2008 בשעה 18:22 | | IP רשוּם
|
|
|
|
על זה שהם דפוקות אין מה לדבר זה בין הדברים היחידים בארץ שיש עליהם הסכמה לאומית
(חוץ מקצינים אבל להם אין זכות דיבור-כיון שהם חייבים לומר תמיד שצה"ל צודק)
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 12 May 2008 בשעה 18:28 | | IP רשוּם
|
|
|
|
11010010110 כתב:
יש אותם בצמחים
לעומת זאת יש מה חומרים שמזיקים לנו שיש בבשר וחלב ואין
בצמחים. החומר אם השם הכי בומבסטי הוא כולסטרול אבל יש
עוד כמה חומרים בעייתיים לא פחות
החומר היחיד שאתה יכול לטעון את זה עליו הוא B 12 ויש
אותו כתוספת מלאכותית בכל חתיכת טופו או משקה סויה |
|
|
כל דבר שאוכלים ל במידה גורם נזק גם אם אוכלים כל היום תפוחים ופירות מתוקים אפשר לחטוף סכרת
B-12 לעומת זאת מי שלא אוכל מסיים את חייו זה מתחיל בהתקרחות ונגמר במוות
אני מכיר רב אחד בישיבה שמדת בה הוא כבר למעלה מ 20 שנה צמחוני ובגלל חוסר מצטבר של B12 הוא חי כיום על זריקות ולא רק הוא גם כל הילדים שלו כיון שמגיל צעיר חסר להם B12 גם חייים על זריקות
אמנם היום יש פתרונות כמו כדורים שבזמנו לפני 20 שנה לא היו אבל זה לא נורמלי לחיות על כימקלים כל נורות האזהרה צריכות לדלוק לך כאשר אתה מציע למישהוא דרך חיים שמחייבת אותו לחיות בצורה לא טיבעית
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 12 May 2008 בשעה 21:40 | | IP רשוּם
|
|
|
|
מה שאתה אוכל בבשר וחלב וביצים הרבה יותר לא טבעי
תשווה בעצמך
תוספת של חומר אחד במשקה סויה (הוא קיים שם בכמות מספיקה
כדיי שלא תצתרך לקחת אותו במיוחד)
מול
המון זריקות והנדסה גנטית ושיבוש החיים הטבעיית להמוניי
חיות. זה לא בסדר כלפיי החיות בעצמו וזה משתקף גם באוכל
שאתה מקבל מהן
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 12 May 2008 בשעה 21:42 | | IP רשוּם
|
|
|
|
ל 10001000
אם אני מסכם נכון את טענותיך אתה בעצם טוען שהעולם מושלם וכל התערבות של האדם היא לא נכונה ואתה מביא בתור איה את זה שהחיות מסתדרות בחושך ומסתדרות עם צוקים
כמו כן אתה טוען שהאדם הוא חיה די פגיעה היא צריכה כל הזמן הגנות-פנסי רחוב או מעקות לגגות
חשבתי על זה ואני חושב שאפשר להסתכל על זה בצורה אחרת
יש את שרשרת המזון-האדם בלי השיונוים שהוא שם בטבע-בנינים גדרות נשק
תרופות כימקלים וכל התעשיה וגם הכחדת החיות
הוא בעצם בתחתית שרשת המזון כל כלב וכל נמר וכל אריה או תנין שחיו בארץ על שהטורקים הכחידו אותם היו טורפים בני אדם
אז למעשה האדם שאמנם נחות פיזית אבל חזק שיכלית הצליח לשנות אטת מיקומו בשרשרת המזון ונהיה מהנטרף מספר 1 ליצור שאף חיה שלא מהמין שלו מסוגלת לטרוף אותו
מה אני אגיד לך עם כל האהבה הגדולה שלי לסרטי נשיונל גיאוגרפיק אני מוכן להכחיד כל טורף שמאיים עלי בין אם זה חיה בין אם זה חייזר (לא אמרתי שיש כאלה)
וגם אם זה אדם אחר (ערבים לדוגמא) אין לי שום בעיה להכחיד לחלוטין כל מי שמנסה לטרוף אותי
כעת מלחמת החורמה של האדם היא בחיות מסוג--חיידקים--ואני אשמח מאד כשננצח את המלחמה הארוכה הזאת ולא איכפת לי שכל החיידקים יכחדו (לא החיידקים הטובים)
כי אני רוצה לחיות
וכאן אני עונה על טענתך הראשונה -ואני מפנה את תשומת ליבך שחיות לא שורדות כמעט ואין חיה בטבע שמתה מוות טיבע רובם נטרפות
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נאוה
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209
|
| נשלח בתאריך: 12 May 2008 בשעה 22:41 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אני גם חושבת שהנושא הזה מאוד מורכב וטעון.
אני אישית תמיד רציתי להיות צמחונית כי זה נראה לי מזעזע להרוג חיות ולאכול אותם.
כשניסיתי להפסיק עם הבשר נורא התאכזבתי לגלות שזה משפיע עלי לרעה
בצורה קיצונית. גיליתי שנכפה עלי להיות אחת שאוכלת יצורים חיים למרות שתמיד הרגשתי לא טוב עם זה.
היום אני קולטת שבעצם העולם בנוי כך שכל יצור בעולם הוא המזון של יצור אחר
כולם ניזונים זה מזה וכולם עושים שימוש בכל מה שהטבע מספק בתאום מופלא
ובעצם זה הבסיס של הטבע וזה מה שעוזר לו להמשיך ולהתקיים.
מה שטוב להמשך קיומו הבריא של הטבע לא טוב לחיים הפרטיים של היצורים
החיים בו. לכל בעלי החיים טוב לחיות חיים ארוכים ובריאים ללא כל סכנה ולהתרבות
עד אין סוף... אבל לטבע בכללותו זה לא טוב. לטבע בכללותו טוב שכולם יאכלו את כולם
ושמספר היצורים החיים לא יגדל ושלא יהיה פיצוץ אוכלוסין. גדילה של בעלי החיים הצמחוניים
ללא בקרה תגרום לנזק לעולם הצומח. וכך הלאה.
הגישה הצמחונית של אני לא רוצה לאכול בעלי חיים שנהרגו כדי לשמש מזון עבורי
היא מבוססת על ההנחה שאין כל פסול בלאכול צמחים.
אבל אם פתאום נגלה שלצמחים יש רגשות ורצונות משלהם וגם הם לא רוצים להאכל?
מה נעשה אז?
האם זה באמת כל כך דמיוני להתייחס לצמחים שנקטפו כאל גופות של צמחים שהפסיקו להם
את החיים?
האם רק מכיוון שהם לא משמיעים קול כאב, אנחנו צריכים להניח שלא כואב להם להקטף,
ואולי אנו פועלים בניגוד לרצונם וכופים עליהם את רצוננו כשאנחנו מגדלים אותם וקוטפים אותם ואוכלים אותם בלי רחמים.
הרי אמר מישהו אלמוני שלא קיים ספר שהיה שווה לכרות עץ בשבילו.
אם זה מזעזע לכרות עץ... למה זה לא מזעזע לקטוף מלפפון?
אני אישית חושבת שהאדם הוא חלק מהטבע ובכל זאת הטבע בנה אותו כך
שלמרות ובגלל שהוא מוסרי אין לו מנוס אלא להרוס את הטבע מבלי לרצות להרוס אותו.
האדם מעוניין לקדם את עצמו ולעזור לעצמו, אבל הטבע בנוי כך שמה שטוב לפרטים לא טוב לטבע בכללותו.
האדם בנה את המכונה כדי שתעבוד עבורו. הוא כאילו הכניס לעולם עוד בעלי חיים
שנושמים ופולטים זיהום ממש כמוהו אך העניין הוא שבעוד שהטבע השכיל ליצור את הצמחים לצד בעלי החיים כשהצמחים ניזונים מהזיהום של הצמחים ויוצרים ממנו מזון
ויוצרים חמצן שמשמש שוב את בעלי החיים. האדם יצר מכונות מתכת שרק פולטות זיהום
ולא השכיל ליצור שום מכונה שתפעל כמו עולם הצומח ותקלוט את הזיהום הזה ותהפוך אותו למשהו מועיל ונדרש.
פה נמצאת כל הבעיה.
כל הבעיה היתה קיימת בפוטנציאל מאז בריאת האדם... והיא הגיעה לידי ביטוי
כי זה מה שאפשר היה לו להגיע לידי ביטוי.
האדם לא אשם בכלום. הוא עשה את מה שהטבע אפשר לו לעשות.
ולא את מה שהוא בחר לעשות.
כל עניין הצמחונות הוא מורכב, מבנה השיניים של האדם מראה שהוא גם טורף וגם צמחוני
אם אני לא טועה. בני ישראל היה צמחוניים בעיקרם כנראה מסיבות של משאבים,
הצאן שלהם נחשב לרכוש והם לא השתמשו בו באופן רציף לאכילה.
הקורבן של הבשר נקרא קורבן חגיגה אם אני זוכרת טוב... וזה גם מראה
שאכילת הבשר נחשבה למאורע משמח וטוב.
כל הנושא הזה הוא באמת ממש עמוק ומורכב.
קשה לי לא להיות צמחונית. אבל זה כנראה הפארדוקס של האדם.
להיות מוסרי ומצפוני בתוך עולם שבנוי על כללים אחרים.
אבל כשניסיתי
__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 12 May 2008 בשעה 23:35 | | IP רשוּם
|
|
|
|
לפניי כמה זמן דיברנו אל חיה ותן לחיות. והסכמנו שללא
ערכים חיה ותן לחיות יתכנס לשב בשקט ותן לראות את הפורנו
במחשב
באותה דרך ניתן לקחת את זה לתן לחיות איך שבא לי ולא אכפת
לי מי נפגע מזה
אנחנו בניי אדם. אנחנו שונים מהחיות האחרות בכך שהגענו
למקום שלנו על ידיי הראש ולא על ידיי הכוח
אבל ביחד אם הראש יש לנו אחריות. מה שאין לחיות אחרות
ואחריות צריך לקיים
אנחנו יכולים להיות בניי אדם וליהנות מזה - ולהיות אחראים
לעולם שבו אנחנו חיים
לא לפגוע בחיות אחרות - כי לנו (להבדיל מהשועל הטורף) יש
את הראש להבין - זה לא בסדר מצידנו
לא להרוס את כדור הארץ
לא לפגוע באנשים אחרים
אם אתה חושב את עצמך בן אדם - תהיה בן אדם שמקיים את
האחריות שלו לעולם כבן אדם - ולא רק בן אדם איפה שנוח לך
להיות בן אדם וחיה איפה שנוח להיות חיה
לפניי שאני ממשיך - כמה הערות על הגנה עצמית
אנחנו כן אמורים להגן על עצמנו מפגיעה
זה כולל :
להילחם בחיה שמתנפלת עלינו ולהרוג אותה אם צריך
להילחם בגופים ובאנשים שמנסים לפגוע בנו או בחברה שלנו.
אנחנו יכולים להתארגן בגופים כמו צבא אם זה עוזר לנו
לקיים את המטרה. אם יש צורך להרוג את האנשים הפוגעים (והם
מנסים להרוג אותנו ולא סתם שטויות) נהרוג אותם
זה לא כולל :
להרוג ולהתעלל ולגדל בכלוב ולצלות במנגל כל חיה פשוט כי
יש לנו תועלת ממנה או שהיא טעימה לדעתך
לאפשר לגופים שאמורים להגן עלינו לעשות דברים שפוגעים בנו
או במישהוא אחר ובהחלט לא קשורים להגנה עלינו
אני רואה חברה אנושית אחראית כחברה שיכולה להתקיים
ביציבות לאורך זמן אינסופי (כלומר לא מביאה בעצמה את הסוף
של עצמה) בלי לפגוע בדברים אחרים מסביב
ובפרט :
חברה שמתקיימת על חיה ותן לחיות ועל הערכים המתאימים כדיי
להחזיק את עצמה חברה טובה וחיובית ואחראית
חברה שלא פוגעת בחיות לכל מטרה שהיא (אוכל ניסויים
וכדומה)
במיוחד - כשיש לנו תחליף טוב יותר לכל אחד מאלה
במיוחד - כשגידול חיות לאוכל כן פוגע גם בכדור הארץ
(ומקצר את הקיום שלו בצורה מלאכותית) ובנו (בבריאות שלנו)
חברה שלא פוגעת בכדור הארץ. גם אנחנו הבניי אדם וגם
יצורים חיים אחרים חיים בו. ולנו כבניי אדם יש את
האחראיות לכולם ולא רק לעצמנו
בפרט - זיהום ודברים כאלה
בפרט - לא חולמת דברים הזויים כמו לברוח מהכדור אם חללית
בפרט - חיה בשקט בלי להפריע בזמן אמת לחיים הלא אנושיים
על הכדור
בפרט - זה שיום העצמאות בשבילנו הוא חג ובשביל הערבים הוא
אבל לא אומר שאנחנו אמורים לצלות את הפרות והתרנגולות
במנגל
חברה שפותרת בדרך של שקט ושלום בעיות בתוך עצמה (וזה כולל
בין עמים) חוץ ממקרים שבהם קבוצה מעם אחר מנסה לפגוע בעם
שלך והעם שלך אמור להתגונן ולהרתיע אותם
חברה שלא יוצרת בעיות חברתיות בתוך עצמה (החל מפגיעה
בזכויות אדם בסין ועד לבעיית ה 'חמולות' בישראל)
חברה שחושבת ולא עושה סתם
חברה שמכירה בעובדה שהיא שונה מהטבע ועליה להיזהר במעשים
שלה כי הם משפיעים על הטבע
חברה שלא מתבודדת מהטבע אלא חיה בסינרגיה איתו
בפרט - אנשים שיכולים פשוט לא ליפול ממקום גבוה גם אם אין
שם גדר בטיחות
בפרט - אנשים שלא מפונקים בדרישה שלהם לאור. כלומר בלילה
אם אמורים ללכת בשביל וניתן לראות אותו באור הירח אז זה
בסדר ולא צריך להאיר יותר מזה
בפרט - חברה ללא פחדים שנוצרו כתוצאה מסגירות. פחדים
מחושך / ממקומות גבוהים / ממערות ונטיפים / מכל דבר אחר
שיש בטבע
אנשים שרואים עליהם שהם אנשים
בפרט - שמקיימים חיי חברה ולא הורגים את הזמן בטלויזיה
מול ערוץ 2 או נשיונל גיאוגרפיק או רודפים אחריי iphone
או כסף או שטויות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 13 May 2008 בשעה 11:23 | | IP רשוּם
|
|
|
|
ל 10001001010-
לא להרוס את כדור הארץ
-מוסכם
לא לפגוע באנשים אחרים
-מוסכם
אנחנו כן אמורים להגן על עצמנו מפגיעה
זה כולל :
להילחם בחיה שמתנפלת עלינו ולהרוג אותה אם צריך
-מוסכם
להילחם בגופים ובאנשים שמנסים לפגוע בנו או בחברה שלנ-מוסכם
להשתמש באחריות שלנו-מוסכם
לא לבזבז חשמל כמו מפונקים עכשיו כשהנזק ברור-מוסכם
(אגב במקומות שאין פנסי רחוב הפשיעה משתוללת )
לא לאכול בשר ברמת העיקרון כדי לא לפגוע בבעלי חיים-מוסכם
לא לאכול בשר בפועל כדי לא לפגוע בבעלי חיים-לא מוסכם כמו שנאווה ואני כתבנו זה חלק מהטבע המאוד בסיס שלנו ולא מותרות בכלל אצל האדם בגלל היותו יצור יותר מצפותח מכולם יש משמעות שווה לסיפוק צרכים נפשיים בדיוק כמו הצרכים הגופניים ואין מה לעשות לכלל האנושות לאכול בשר זהו צורך נפשי עמוק מאד יתכן שלקומץ אנשים זה כן מתאים גם נפשית אבל לכלל האנושות זה לא מתאים נפשית וזה בלתי אפשרי ולא הוגן לדרוש את זה
הערה-- ההיסטוריה של אכילת הבשר באנושות על פי התנ"ך
בהתחלה בני האדם לא היו אוכלים בשר בכלל רק צמחים
בראשית פרק ב'
| טו: ויקח יהוה אלהים את האדם וינחהו בגן עדן לעבדה ולשמרה |
|
| טז: ויצו יהוה אלהים על האדם לאמר מכל עץ הגן אכל תאכל |
|
| יז: ומעץ הדעת טוב ורע לא תאכל ממנו כי ביום אכלך ממנו מות תמות |
האנושות לא אוכלת חיות אין אזכור לזה בהתיחסות האלוקית לאדם
האזכור לחיות מגיע רק 1500 שנה אחרי בדור נח והמבול
בראשית פרק ט'
| א: ויברך אלהים את נח ואת בניו ויאמר להם פרו ורבו ומלאו את הארץ |
|
| ב: ומוראכם וחתכם יהיה על כל חית הארץ ועל כל עוף השמים בכל אשר תרמש האדמה ובכל דגי הים בידכם נתנו |
|
| ג: כל רמש אשר הוא חי לכם יהיה לאכלה כירק עשב נתתי לכם את כל |
|
| ד: אך בשר בנפשו דמו לא תאכלו |
|
| ה: ואך את דמכם לנפשתיכם אדרש מיד כל חיה אדרשנו ומיד האדם מיד איש אחיו אדרש את נפש האדם |
|
| ו: שפך דם האדם באדם דמו ישפך כי בצלם אלהים עשה את האדם |
שימו לב לפסוק ג' רק שם פעם ראשונה בהיסטוריה אלוקים מרשה לאכול חיות (עם הגבלה מסוימת על שתיית הדם שלהם)
לעתיד לבא כשהעולם יהיה מושלם אז בכלל יבוטל כל העניין של שרשרת המזון והצורך בשליטה כדי להגדיר את הזהות ולכולם תהיה זהות עצמית טאז לא יהיה להם צורך לחיות משה שמישהו אחר נוםל בעסקים או מת
ישעיה פרק יא
| וגר זאב עם כבש ונמר עם גדי ירבץ ועגל וכפיר ומריא יחדו ונער קטן נהג בם |
|
| ז: ופרה ודב תרעינה יחדו ירבצו ילדיהן ואריה כבקר יאכל תבן |
|
| ח: ושעשע יונק על חר פתן ועל מאורת צפעוני גמול ידו הדה |
|
| ט: לא ירעו ולא ישחיתו בכל הר קדשי כי מלאה הארץ דעה את יהוה כמים לים מכסים |
הפרשנים מסבירים את ההיתר לאכול בשר אחרי המבול בגלל ירידה מוסרית נוראה של האנושות עד כדי כך שהצורך לדם ולרצח נהיה חלק מהקוד הגנטי של האנושות(אבולוציה הפוכה המעשים השפיעו על הגנים ולא רק הגנים על המעשים)
ולכן אם לא נשחרר את תאוות הדם והבשר שלנו על חיות אנחנו נשחרר אותה על בני אדם
כי היא קיימת בתוכנו
(ההסבר הנ"ל הוא לפי הרב קוק-שאגב תמך בזה שני שבאמת טהור וזך בנפשו וברור לו שאין לו יותר תאוות דם בנפש גם לא בצורה חבויה יכול באמת להיות צמחוני ואין חשש לצביעות שפרות הוא לא אוכל אבל בני אדם הוא אוכל תרתי משמע גם אם הוא מתעלל נפשית ברמה זו או אחרת בנפש האדם זה נקרא שהוא תאב דם שימו לב בפסוקים שהבאתי הדם נקרא נפש ולא גוף כי מי שעדיין שמח לראות אנשים נופלים יש לו עדיין תאות דם ואם נפשות הוא אוכל קל וחומר שבשר הוא אוכל)
ואכן לאחד מבחירי תלמידיו שהוא חשב שהוא באמת שייך למדריגה של לעתיד לבא של גר זאב עם כבש הוא התיר להות צמחוני -קראו לתלמיד הזה הרב דוד כהן-הוא אבא של מי שכיום הרב הראשי של חיפה הרב שאר ישוב הכהן)
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yohai
מנהל פורומים
הצטרף / הצטרפה: 11 November 2005
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 354
|
| נשלח בתאריך: 13 May 2008 בשעה 20:28 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אני רואה שיש לכם הרבה זמן פנוי...  .
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נאוה
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 06 August 2006
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 1209
|
| נשלח בתאריך: 13 May 2008 בשעה 22:16 | | IP רשוּם
|
|
|
|
yohai כתב:
אני רואה שיש לכם הרבה זמן פנוי... . |
|
|
אתה לא חושש שלנכדיך לא יהיה כבר עולם לחיות בו?
סכנת זיהום העולם נראית לך כמו סיפור אגדה שחבל לבזבז עליו זמן יקר?
__________________
ספרי חידות
חידות הגיון
חידות
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 13 May 2008 בשעה 23:12 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אני מתייחס ל 2 דברים
אכילת בשר היא לא צורך חיוני
אנשים יכולים לחיות חיים מלאים ושלמים ובריאים בלי לאכול
בשר
יותר מלאים ושלמים ובריאים מאלה שכן אוכלים בשר
אין תירוץ למה לאכול בשר (זה שהדבר הזה לא אסור בתנך או
שאנשים מביאים את ה 'זה טבעי' כמו תירוץ לא נחשב)
יש סיבות למה לא
זה מממן התעללות בבעלי חיים
זה מזיק לכדור הארץ - אתה יכול לבזבז חשמל בית כמה שבא לך
ואתה לא תתקרב לנזק שאתה עושה בצורה עקיפה על ידיי אכילת
בשר
זה מזיק לבריאות שלך (יותר בריא שתאכל אוכל צמחוני אם
התוספת של ה B 12)
חושך לא גורם לפשיעה
חינוך דפוק שמאפשר לאנשים לגדול לעבריינים כן גורם לפשיעה
לאנושות קל יותר להשקיע בתאורה ומצלמות וניידות משטרה
שיסתובבו בשכונה להפגין נוכחות
הפתרון נמצא בכלל במקום אחר - בחינוך במשפחה ובבית הספר.
ודווקא כאן יש מעט מאוד השקעה (לחברה לא אכפת מאיך שהורים
מחנכים את הילדים ובית הספר הוא סתם מפעל לתעודות בגרות)
ההסברים אם התנך והרבנים לא משכנעים אותי. אני לא מקבל
אותם כנכונים ואמינים
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 14 May 2008 בשעה 09:45 | | IP רשוּם
|
|
|
|
אכילת בשר היא לא צורך חיוני-לחיות על זריקות וכדורי B12 מלאכותיים זה לא טיבעי אפשר גם לומר שאין צורך ברגלים כי אפשר לבנות רגליםם מלכותיות -מה שלא טיבעי בעיני נחשב ללא נכון ולא מתאים לגוף שלי
זה לא מזייק לבריאות שלי -זה עניין של כמות -וגם פירות יכולים להזיק וכל דבר שעושים בהגזמה הוא מזיק
"זה מממן התעללות בבעלי חיים
"-אז צריך להגביר את הפיקוח שלא תהיה התעללות
"עדיף להשקיע בחינוך"-צודק
"ההסברים אם התנך והרבנים לא משכנעים אותי. אני לא מקבל
אותם כנכונים ואמינים
"
אתה לא צריך לקבל אותם זו זכותך אבל אתה צריך להודות שהם מציגים תמונת עולם מאוד הרמונית שמכירה בצרכים של העולם מצד אחד בהווה כיום ומצד שני דוחפת את העולם כן להשתנות בצורה הדרגתית בכיוון של להיות צמחוניים
חוץ מזה בא הגיד שלא רבנים היו אומרים את זה אלא אני(וזה לא אני זה הם)
הם טוענים דבר מאד נכון שאתה לא יכול להגיד סתם ככה אני לא מקבל -זאת תופעה פסיכולגית שאף אחד לא שואל אותך אם אתה מכיר בה או לא
הדחקת דחפים היא דבר שמתפוצץ לכל אדם בפרצוף -מי שתאב לעשות משהו והוא לא עושה אותו אלא מדחיק-סוף ההדחקה להתפוצץ לו בפרצוף-וחזק מאוד
אני לא עונה לך על זה בכלל עד שלא תביא כאן ציטוט של פסיכולוג שאומר אחרת
עוד הערת אגב - המקובלים הולכים גם יותר רחוק ממך וטוענים שבסוף תהיה אבולוציה באדם והאדם יחיה רק על אוויר-אלא שהם לא קיצוניים כמו הירוקים כי זה תהליך שלטענתם יקח אלפי שנים והם מכירים בעובדה שאפילו צמחונות זה דבר שלא מתאים כיום לרב האנושות לא בגלל עצלנות אלא בגלל שצריך להבין שהקרש בין אכילת בשר לבין האנושות הוא לא משהו של הנאה סתמית
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 14 May 2008 בשעה 14:36 | | IP רשוּם
|
|
|
|
לחיות על זריקות
ככה זה כשאתה לא חושב מה שאתה עושה. אם אתה תקפיש שייה לך
אתץ כל מה שאתה צריך לא תגיע למצב הזה
כדורי B12 מלאכותיים
כאמור זה לא כדורים אלא כבר נמצא באוכל וזהו
אני מעדיף B 12 סינטטי ולא את העוף ש :
חי את כל החיים שלו חולה מרוב שהיו לו שרירים מגודלים
ומעוותים (ובכוונה הפכו אותו לכזה כדיי שיהיה לו יותר
בשר) - הוא בקושי זז כל החיים שלו
הונדס גנטית
הזריקו לו את כל האנטיביוטיקה האפשרית כדיי להחזיק אותו
בחיים (תרנגול ללא זריקות ימות בכמה ימים בתנאים שיש שם)
מדללים להם את האוכל כמו שסוחרי סמים מדללים סמים
פיקוח
הגדלת הפיקוח היא דבר קטן ושטותי. אם אתה מגדל חיות כדיי
להשתמש במה שהן נותנות - אתה מתעלל
לך לאתר של אנונימוס ותבדוק מה הם מתעדים שם. אני בדקתי
דברים מתעשיית הביצים ומה שבאתר שלהם נכון. אין סיבה למה
שהוא לא יהיה נכון בכל התחומים האחרים
אני לא צריך פסיכולוג כדיי להחליט שמבחינתי התנך והרבנים
הם לא אמינים
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 14 May 2008 בשעה 18:39 | | IP רשוּם
|
|
|
|
"אני לא צריך פסיכולוג כדיי להחליט שמבחינתי התנך והרבנים
הם לא אמינים
"
מה קשור פה מה דעתך או מה דעתי או מה דעתו של אדם שלישי על האמינות של הרבנים ?
תתיחס לטענה בצורה אוביקטיבית
יש טענה פסיכולוגית שכל צורך שמדחיקים מתפוצץ בצורה גרועה וחסרת שליטה בעוצמה חריפה פי כמה
כעת כל מה שנותר לברר זה האם יש צורך נפשי אמיתי לבני אדם בבשר וברצח
ואם יש אין מה להתווכח חיבים לספק אותו על ידי דם חיות אחרת ירצחו בני אדם
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
11010010110
פורומיסט על
הצטרף / הצטרפה: 23 April 2006
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 2621
|
| נשלח בתאריך: 14 May 2008 בשעה 19:42 | | IP רשוּם
|
|
|
|
הטענה של הפסיכולוגים יכולה להיות נכונה או לא. אני לא
חושב שהיא נכונה תמיד
אפקטיבית היא בוודאות לא נכונה
למה אני מתכוון ?
נניח שאכילת בשר או משחק במחשב מבחינתך הוא צורך
נניח אתה מחליט - מהיום אני לא אוכל חיות או לא משחק
במחשב
ואתה מתחיל לחיות בדרך החדשה ומגלה שאין לך בעיה איתה. או
במילים אחרות שמה שחשבת שהוא צורך - הוא לא צורך
אפקטיבית זה אומר איך היא תתקיים במציאות - כשאנחנו
מגדירים צורך בצורות שונות שלא תמיד תואמות אחת לשניה
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
yoni333
משתמש חבר
הצטרף / הצטרפה: 19 April 2007
מדינה: Israel
משתמש: מנותק/ת
הודעות: 133
|
| נשלח בתאריך: 19 May 2008 בשעה 13:19 | | IP רשוּם
|
|
|
|
נכון שיש צרכים ודחפים אפילו מאד פנימיים שאפשר לחיות בלעדיהם עם קצת טו הרבה רצון
להשתנות
אז אני אחדד את הטענה את הדחפים הבסיסים של האדם אפשר לנווט אבל אי אפשר לעקור מהשורש
דוגמא את הצורך להיות עם חברה אפשר לנווט-ולקבוע את הבסיס שסביבם ינועו המפגשים החברתיים
אפשר שהם ינועו סביב בילויים או סביב דת או גם וגם או סביב ספורט שכל אלא הם בעתם הצורך להיות יצור חברתי שנווטו למקום שלא מזיק לאף אחד
אפשר היה לחילופין גם לנווט אותם למקום מזיק-כמו יציאה לפאב רק שבמקום לשתות התכלית היא להרביץ מכות ,ואין צורך להאריך בשעבור העמוק של אנשים לחברה את זה אי אפשר לבטל רק לשלוט בכיוון
מה שאתה קורא אפקטיבי זה רק על הכיוון אבל לא על הדבר בעצמו
כמו כן הצורך בנשים-דבר שאי אפשר לבטלו רק לקבוע לעצמך גבולות-לדוגמא-אף פעם לא להתחיל עם אשת איש או עם חברה של החבר שלי
הצורך בעונג-אפשר לנווטו אפשר להחליט שאני אף פעם לא אהנה מפרוות של חיות מסכנות
אבל אי אפשר לבטל את הצורך בעונג
הבעיה היא שכל השיטה לנווט ולשלוט על דחפים עובדת בתנא אחד-שיש תחליפים-רב האנשים שהחליטו לדוגמא לעולם לא להתחיל עם החברה של החבר הכי טוב שלהם אם היא הייתה האישה האחרונה העולם (לפחות מבחינתם) אז בשלב מסוים הדחף לנשים היה מתגבר על הגבולות ופורץ-וכן הוא היה בוגד בחבר שלו ומנסה להתחיל עם חברה שלו
וכן -הצורך החברתי-אדם שכל החברה דוחה אותו והחברה היחידה שמקבלת אותו היא חברת גנבים -ימצא עמצו מהרה שובר את כל העקרונות המוסריים שלו ומתחיל לגנוב כדי
להתקבל לחברתם(אף שיתכן שבליבו הוא לא מאמין בלגנוב)
כמו כן יש לאדם צורךהנאה עמוקה מאוד-לחיות מתמצית חייו של הזולת וממפלתו הניצחת
זאת הסיבה שאנשים הלכו בהמוניהם לצפות במשחקי גלדיאטורים ונהנו מזה
לקח למעלה מאלף שנים לאנושות(בזכות התנ"ך ובזכות אנשים טובים שהיו מושפעים ממנו במישרים או בעקיפין))לנווט את זה למקום הלא מזיק של איגרוף ולאחר כמאה שנה למקום הפחות מזיק של האיבקות WWF
ונדרשת בגרות מאד גדולה כדי להפסיק עם זה מבחינה זאת לישראל יש המון מה להתגאות בבגרותם הנפשית של תושביה היהודים מה שמוכיח אולי שהיהודים הם באמת עם מיוחד-
בעוד שבילוי נפוץ של מילונים באמריקה אסיה ואירופה זה להנות מזה שאדם מסוים חוטף מכות(כל כך נהנים מזה עד שבכלל לא שמים לב ולא חושבים שלמישהוא פה כואב)
בישראל אין איגרוף ואין האבקות ורק ילדים קטנים צופים בזה
אבל בגדול אם לא תספק לחלוטין את הצורך בדם (שהולך ונעלם מן הטבע האנושי בתהליך אבלולציוני כמו שכתבתי למעלה)אז הוא יתפוצץ והאנושות תמצא את עצמה במרדף אחרי דם גדול ולא מרוסן
לכן צריך לחנך לזה שמי שמרגיש שלא חסר לו בשר שלא יאכל אבל אם בא לך תאכל
ייתכן שגם משחקי מחשב של מוות עדין כמו אסטרטגיה או גס כמו היטמן גם משרתים את אותו צורך עמוק של דם והרג
__________________
הבלוג שלי
http://yonimony.blogspot.com/
רשימת משחקים חינמיים וכבדים
http://yonigamesfree.blogspot.com/
|
| חזרה לתחילת העמוד |
|
| |
נושאים פעילים
רשימת משתמשים
חיפוש
עזרה
הרשמה
התחברות
UnderWarrior Forums : 
פורום דיבורים
